曠視CTO 唐文斌文 | 搜狐科技 馬文玥

10月20日-22日，第六屆世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)在中國(guó)烏鎮(zhèn)舉行。曠視聯(lián)合創(chuàng)始人兼CTO唐文斌出席大會(huì)并接受搜狐科技在內(nèi)的媒體采訪。

10月20日晚，一年一度的“世界互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)先科技成果”頒獎(jiǎng)，其中，曠視自主研發(fā)的人工智能算法平臺(tái)Brain++榮獲該獎(jiǎng)項(xiàng)。

人工智能算法從研發(fā)到部署是一套龐大的系統(tǒng)工程，目前業(yè)界普遍把深度學(xué)習(xí)框架作為算法開(kāi)發(fā)工具。當(dāng)前，第二代框架為主流的PyTorch在研究領(lǐng)域大展身手，我們熟知的谷歌研發(fā)的TensorFlow則依然是被國(guó)內(nèi)外最為廣泛應(yīng)用的框架。

中國(guó)企業(yè)擁有自主研發(fā)、自主可用的深度學(xué)習(xí)框架并不多見(jiàn)。此前，百度“飛槳”(PaddlePaddle)是唯一開(kāi)源的中文深度學(xué)習(xí)平臺(tái)。

唐文斌介紹，曠視早在2014年開(kāi)始自研Brain++，比TensorFlow還要早半年。相比TensorFlow，已經(jīng)進(jìn)化到第八代的Brain++更專(zhuān)注計(jì)算機(jī)視覺(jué)領(lǐng)域。曠視也借助Brain++多次斬獲各類(lèi)圖像識(shí)別比賽榜首。

唐文斌將Brain++形容成一只雞，“其實(shí)客戶真正要的東西是番茄炒蛋，Brain++就是那只‘雞’，讓‘雞’變得快速產(chǎn)蛋，我內(nèi)部有一個(gè)笑話，曠視這個(gè)公司就是在正確地‘做雞’”。

唐文斌向搜狐科技透露，未來(lái)時(shí)機(jī)成熟時(shí)，曠視還會(huì)選擇將Brain++開(kāi)放。

今年8月底，曠視在港交所遞交IPO招股書(shū)。招股書(shū)中披露，2019年上半年，曠視研發(fā)占比高達(dá)總開(kāi)支近50%。不過(guò)，唐文斌并不認(rèn)同曠視是一家技術(shù)公司的定位，在他看來(lái)，曠視本質(zhì)上是一家以人工智能算法為核心的產(chǎn)品公司。

唐文斌告訴搜狐科技，曠視最核心的“護(hù)城河”有兩個(gè)方面，一塊是技術(shù)端，一塊是產(chǎn)品端。做Brain++能讓算法在“明天”持續(xù)領(lǐng)先，是一家技術(shù)公司的立身之本。二是把技術(shù)結(jié)合場(chǎng)景變成足夠好的產(chǎn)品，能夠真正交付價(jià)值，這就是曠視存在的意義。

“我們是搞技術(shù)中最懂場(chǎng)景的，搞場(chǎng)景里最懂技術(shù)的。”唐文斌表示。

目前曠視主要面向四大場(chǎng)景：個(gè)人物聯(lián)網(wǎng)SaaS層面主要面向金融貸款和網(wǎng)約車(chē)客戶，個(gè)人設(shè)備方面曠視向OV小米等廠商提供FaceID手機(jī)人臉解鎖解決方案，to B的安防領(lǐng)域是目前曠視最大的收入來(lái)源，未來(lái)加大布局更看好的領(lǐng)域則是物流機(jī)器人。

此外，面對(duì)中美貿(mào)易形勢(shì)緊張的當(dāng)下，當(dāng)搜狐科技擔(dān)心英偉達(dá)的芯片供應(yīng)是否會(huì)對(duì)曠視帶來(lái)影響時(shí)，唐文斌則表示曠視和華為、寒武紀(jì)、平頭哥等國(guó)產(chǎn)廠商都有著非常良好的合作。

以下為采訪實(shí)錄精選：

問(wèn)：能否介紹一下Brain++，它和目前的主流深度學(xué)習(xí)框架有哪些區(qū)別和優(yōu)勢(shì)?

唐：Brain++是為研發(fā)人員提供的一站式 AI 工程解決方案，端到端覆蓋算法研發(fā)全流程：從數(shù)據(jù)的生成、清洗、預(yù)處理、標(biāo)注和存儲(chǔ)開(kāi)始，到研究人員設(shè)計(jì)算法架構(gòu)、設(shè)計(jì)實(shí)驗(yàn)環(huán)節(jié)、搭建訓(xùn)練環(huán)境、訓(xùn)練、加速、調(diào)參、模型效果評(píng)估和產(chǎn)生模型，到最終的模型分發(fā)和部署應(yīng)用，最后再到不同的端，如云端、邊緣端，移動(dòng)端上的部署。

我們?cè)赥ensorFlow之前就開(kāi)始做這樣一個(gè)產(chǎn)品了，而TensorFlow出來(lái)之后，我們發(fā)現(xiàn)它和我們Brain++的核心框架MegEngine其實(shí)非常像。Brain++目前已經(jīng)迭代到8.0版本，這個(gè)過(guò)程中我們也會(huì)去吸取業(yè)界其他框架的優(yōu)勢(shì)。

在表現(xiàn)層面，它有兩大優(yōu)勢(shì)：

第一，它是最適合圖像處理的，整個(gè)Engine不完全是為了通用目的設(shè)計(jì)的，曠視的核心是以視覺(jué)、圖像處理為核心，所以我們整個(gè)優(yōu)化是圍繞著稠密型的數(shù)據(jù)、圍繞著圖像來(lái)做優(yōu)化的，所以它特別適合圖像。

第二，我們做很多場(chǎng)景應(yīng)用，在訓(xùn)練端，它在圖像上有一定的優(yōu)勢(shì)，但最強(qiáng)的是在最后的推理端，當(dāng)它應(yīng)用到手機(jī)和服務(wù)器上，推理能力速度能夠比TensorFlow和其他的一些框架快很多倍。

問(wèn)：Brain++的一大特點(diǎn)是自主研發(fā)、完全可控。您身處行業(yè)中，從您的角度看，完全擺脫西方依賴可行嗎?

唐：首先，整個(gè)科技圈還是要加強(qiáng)協(xié)作和交流，其實(shí)這是大家共同進(jìn)步的一種方式。在整個(gè)科技領(lǐng)域里，大家還是有非常多的交流，把一些新的想法很快推到公共交流網(wǎng)站上去，大家不斷交流各種新想法，把知識(shí)共享出來(lái)，國(guó)外用這樣的方式把技術(shù)開(kāi)源出來(lái)，促進(jìn)整個(gè)生態(tài)的戰(zhàn)略發(fā)展。

在科技方向上，大家互相交流、互相的促進(jìn)還是存在的，這個(gè)東西不會(huì)斷掉，因?yàn)槊總€(gè)科學(xué)家都希望跟同樣優(yōu)秀的人，跟這個(gè)世界上最優(yōu)秀的其他人去溝通，去自我促進(jìn)和成長(zhǎng)。第二，我們自己做確實(shí)有一個(gè)好處，不會(huì)受制于人，這是從商業(yè)角度能夠帶來(lái)的一個(gè)價(jià)值。

問(wèn)：曠視自研Brain++有什么價(jià)值?

唐：如果把做算法比作APP開(kāi)發(fā)，Brain++就像是個(gè)操作系統(tǒng)。它的核心潛能是讓開(kāi)發(fā)APP和發(fā)布APP整個(gè)流程都能變得更加高效，這是它最大的價(jià)值。

曠視本質(zhì)上是一家以人工智能算法為核心的技術(shù)型產(chǎn)品公司。算法能不能做得好，這是這家公司能否存在的根基，怎樣能夠在算法上保持持續(xù)領(lǐng)先，這件事情是必須要解決的問(wèn)題。

問(wèn)：您剛說(shuō)曠視本質(zhì)上是一家以人工智能算法為核心的技術(shù)型產(chǎn)品公司，是您認(rèn)為純做技術(shù)的公司沒(méi)有辦法做持久嗎?

唐：我不想下任何斷言，我認(rèn)為做技術(shù)的公司也是可以生存的，只是不同公司的選擇。以曠視為例，曠視是技術(shù)信仰+價(jià)值務(wù)實(shí)，只有價(jià)值務(wù)實(shí)才能更好的去完成整個(gè)商業(yè)的閉環(huán)，能夠支撐這家公司走得更長(zhǎng)遠(yuǎn)。

我認(rèn)為有些公司選擇只做技術(shù)是欠考慮的，如果你把技術(shù)賣(mài)給其他人，那么你的技術(shù)怎么定價(jià)?未來(lái)商業(yè)化模式是什么?最后的出路是被一家公司收購(gòu)還是什么樣?這是技術(shù)公司值得思考的問(wèn)題。

問(wèn)：可是Brain++讓你們變成一個(gè)平臺(tái)提供者，你們以后是平臺(tái)公司還是產(chǎn)品公司?

唐：我們是產(chǎn)品公司。今天我出來(lái)的時(shí)候，遇到了以前我們的副校長(zhǎng)龔克老師，他說(shuō)你們現(xiàn)在做的這個(gè)產(chǎn)品就是“一只雞”，我覺(jué)得這很對(duì)。

打個(gè)比方，假設(shè)算法是雞蛋，其實(shí)客戶真正要的東西是番茄炒蛋，所以它需要變成產(chǎn)品、變成解決方案。番茄炒蛋需要雞蛋來(lái)做原料。Brain++是那只“雞”，這只“雞”變得快速產(chǎn)蛋，所以目前我們?cè)谧鲆恢?ldquo;雞”。

我們內(nèi)部有一個(gè)笑話，而且還抄了KFC的那句話，“我們正確地做雞”。

問(wèn)：曠視會(huì)不會(huì)軟硬結(jié)合推出自己的芯片?

唐：軟硬結(jié)合是一個(gè)非常好的、很重要的方式。光有算法不行，怎樣有一個(gè)很好的載體，不管是自研芯片還是和芯片公司走得更近去做合作，這有很多種方式，是能夠使得集成度更高的產(chǎn)品形態(tài)。

問(wèn)：那我們除了英偉達(dá)芯片之外和哪些國(guó)產(chǎn)芯片廠商走得很近?

唐：現(xiàn)在我們和華為、寒武紀(jì)、平頭哥等國(guó)產(chǎn)廠商都有非常好的合作。

問(wèn)：現(xiàn)在做計(jì)算機(jī)視覺(jué)的國(guó)內(nèi)明星創(chuàng)業(yè)公司有很多，包括巨頭也在布局這塊。曠視在這方面的“護(hù)城河”是什么?

唐：護(hù)城河是兩塊：一塊是技術(shù)端，一塊是產(chǎn)品端。

算法領(lǐng)先和技術(shù)領(lǐng)先，是一家以技術(shù)為核心公司的立身之本。不僅僅是今天的算法領(lǐng)先，明天算法能夠持續(xù)的領(lǐng)先，這就是我們要做Brain++，所以我們最核心的“護(hù)城河”就是算法要好，這是第一點(diǎn)，沒(méi)有這一點(diǎn)所有都是扯淡。

二是場(chǎng)景，技術(shù)和場(chǎng)景怎樣以一種最好的結(jié)合方式，形成最好的產(chǎn)品。曠視有這方面的能力，我們團(tuán)隊(duì)是非常優(yōu)秀的，我們是搞技術(shù)中最懂場(chǎng)景的，搞場(chǎng)景里最懂技術(shù)的。

事實(shí)上計(jì)算機(jī)視覺(jué)領(lǐng)域沒(méi)有絕對(duì)的壁壘，因?yàn)檫@個(gè)產(chǎn)業(yè)其實(shí)非常大，我們只要做好自己，做足夠好的技術(shù)，把技術(shù)結(jié)合場(chǎng)景變成足夠好的產(chǎn)品，能夠真正交付價(jià)值，這就是曠視存在的意義。

問(wèn)：相對(duì)來(lái)說(shuō)，我們是AI公司里比較成功的一家，您覺(jué)得AI公司間下一步拼的是什么?

唐：不要講我們是成功的一家，我們只是起步相對(duì)早，發(fā)展相對(duì)比別人更靠前的一家公司而已。

人生有三大問(wèn)題，你是誰(shuí)，你從哪里來(lái)，到哪里去，對(duì)于公司而言也一樣，大家都要回到最本源的幾個(gè)問(wèn)題：你到底在給社會(huì)、給客戶創(chuàng)造什么樣的價(jià)值，為什么是你?為什么是現(xiàn)在?這是每個(gè)公司需要去回答的一些問(wèn)題。剛才問(wèn)我們的壁壘是什么?護(hù)城河是什么?我認(rèn)為這其實(shí)是需要我們回答的問(wèn)題。

對(duì)于行業(yè)內(nèi)每一家公司而言，我們都需要想清楚，我們真正的核心價(jià)值是什么?我們的核心技術(shù)是什么?我們?cè)鯓咏o不同的場(chǎng)景、給客戶帶來(lái)的價(jià)值是什么?我們通過(guò)這樣的一些方式，是否能夠通過(guò)給客戶創(chuàng)造價(jià)值，從而能夠分享它的利益，形成我們自身完整的商業(yè)模式，能夠讓這家公司持續(xù)往前走。其實(shí)還是一些最基本的問(wèn)題。你的意義到底是什么?

回過(guò)頭來(lái)，曠視作為相對(duì)走得比較早的公司，商業(yè)化上可能比別人走得更快一些，規(guī)模上也更大一些，但這僅僅都是起步。我們想做的事情還有很多，我們有太多的事情先想了，但沒(méi)有做到，有些是沒(méi)有做到，有些還沒(méi)有做，我們有太多這樣的事情。

這是一個(gè)非常大的市場(chǎng)，這是一個(gè)非常有前景的市場(chǎng)，有記者問(wèn)我說(shuō)，在經(jīng)濟(jì)下行期，人工智能的公司到底是利好還是不利好?某種程度上，我認(rèn)為是利好，只有在這樣的場(chǎng)景里，才更加注重降本增效帶來(lái)的價(jià)值。大家都在講，所謂風(fēng)來(lái)的時(shí)候，大家關(guān)注點(diǎn)都不在這個(gè)地方，而那正是真正需要精細(xì)運(yùn)營(yíng)，需要把每個(gè)地方環(huán)節(jié)、效率和成本看得更仔細(xì)的時(shí)候，我認(rèn)為這是AI的價(jià)值，因?yàn)锳I的核心價(jià)值就是重構(gòu)整個(gè)效率和成本的結(jié)構(gòu)。

問(wèn)：你現(xiàn)在有焦慮的事情嗎?最焦慮的是什么?

唐：最大的焦慮是現(xiàn)在做事情不夠快。我們現(xiàn)在想做的事情有很多，而且很多問(wèn)題其實(shí)都想得挺清楚，但想到和做到還有一個(gè)鴻溝在那里，需要有很強(qiáng)的執(zhí)行力，需要有更多優(yōu)秀的同學(xué)加入我們，我們一起把這件事情實(shí)現(xiàn)出來(lái)。

我最大的焦慮就是每天只有24個(gè)小時(shí)。

(搜狐科技原創(chuàng) 轉(zhuǎn)載注明來(lái)源)