（原標(biāo)題：王堅(jiān)：別再讓住在回龍觀的年輕人花那么多時(shí)間在路上）

虎嗅注：大家都知道了，在北京這個(gè)還算晴朗的周末是虎嗅一年一度大型撫摸行業(yè)各種問題的“2018虎嗅F&M節(jié)”。我們邀請(qǐng)了各行各業(yè)能帶來深度思考、發(fā)現(xiàn)問題的嘉賓，王堅(jiān)是11月24日，也就是昨天撫摸節(jié)的開場(chǎng)嘉賓，相信不用再詳細(xì)介紹，大家已經(jīng)知道王堅(jiān)是誰了，他是阿里巴巴里面為數(shù)不多的演講水平能媲美馬云――至少虎嗅的那個(gè)周超臣是這么說的――的高管。

王堅(jiān)是一個(gè)很有趣的人，格子襯衫成為程序員的標(biāo)配，我相信王堅(jiān)在其中起到的代言作用不容忽視。而他又是個(gè)低調(diào)的人，你看他給到虎嗅他的title――2050志愿者，阿里云創(chuàng)始人，阿里巴巴技術(shù)委員會(huì)主席。按照排序，人們一般會(huì)把自己最牛逼的那個(gè)頭銜放在前面，王堅(jiān)則恰恰相反。

我們都知道王堅(jiān)在3年多前提出了一個(gè)“城市大腦”的概念，如今這個(gè)概念不僅在杭州，還在全國(guó)逐漸開花結(jié)果?；⑿嵫?qǐng)王堅(jiān)博士的時(shí)候，問他想講什么，他給出的答案出乎我們意料，他說他想講講這幾年“城市大腦”遇到的一些問題，他說實(shí)踐中才發(fā)現(xiàn)，很多問題不是你想的那樣。

王堅(jiān)在24日的演講中認(rèn)為，城市是人類歷史上最偉大的發(fā)明，如今的一切都是圍繞城市來做的。

以交通為例，王堅(jiān)認(rèn)為，我們當(dāng)下需要解決的問題是，讓住在回龍觀的年輕人，再也不要花那么多時(shí)間在路上，“我覺得這是真正的、車的革命的開始?！?/p>

“堵車大家都知道，但是可能大家不知道的是，北京對(duì)自己的交通的盲目的程度。”王堅(jiān)給北京的交警同志提了點(diǎn)兒建議，“北京應(yīng)該認(rèn)真地把這些最基本的東西數(shù)數(shù)清楚，所以我想，在你基本的數(shù)數(shù)還沒有數(shù)清楚以前，所有講人工智能啊，稍微遠(yuǎn)了一點(diǎn)，先把數(shù)數(shù)要數(shù)對(duì)了?！?/p>

“我自己的愿望就是到五年、十年以后，我們只要現(xiàn)在1/10的資源，就可以支撐我們今天這樣一個(gè)城市的發(fā)展。也就是說，今天在北京的話，我們只要有1/10的道路面積，我們只需要今天1/10的水，我們只需要今天1/10的電就可以完成今天這樣一個(gè)城市的生存，我們就有機(jī)會(huì)拿出剩下的90%的資源，想一想我們的創(chuàng)新可以做什么?！蓖鯃?jiān)說。

王堅(jiān)也是一個(gè)金句王，他在虎嗅的撫摸節(jié)上說――

“電的發(fā)明創(chuàng)造了人類的夜生活。沒有電，這個(gè)城市是不會(huì)有夜生活的。”

“從今天會(huì)上來看，電也讓我們可以在白天里開一個(gè)像黑夜里的大會(huì)，這也是很了不起的事情?！?/p>

“對(duì)北京來講，可能最大的一個(gè)工程，但同時(shí)也是最不合理地使用資源的方法，可能就是南水北調(diào)了。”

“一哄而上不是壞事情，大家突然去做一件事情不是壞事情，什么是壞事情呢？一哄而下是壞事情?！?/p>

“人工智能是不是泡沫，是不是泡沫不重要，只要你還可以再做個(gè)10年，一定不是泡沫?！?/p>

非常感謝虎嗅給了這個(gè)機(jī)會(huì)來分享一下這三年做的幾件事情的一些想法，其實(shí)談不出很深的問題，后來我想了想，還是談一下“城市大腦”里邊引出的一些常識(shí)問題。

其實(shí)很多時(shí)候你認(rèn)真想一下，有一些沒有搞對(duì)，不是很深?yuàn)W的問題沒搞對(duì)，是一些最基本的問題沒搞對(duì)。我想，做過城市大腦以后，大概是我最大的感觸。

其實(shí)我還是蠻喜歡看一個(gè)活動(dòng)前面的片子的，其實(shí)今天我看前面的（虎嗅F&M節(jié)）宣傳短片，我也學(xué)了很多東西。其實(shí)有一個(gè)就是我很難理解的、常識(shí)的問題，前面一個(gè)片子講到一個(gè)人，他成功了，他說經(jīng)紀(jì)人很重要。其實(shí)對(duì)我來講我是很難理解，到今天我還是很難理解為什么經(jīng)紀(jì)人很重要，我覺得這是個(gè)沒有用的職業(yè)。但是這就是一個(gè)最常識(shí)的問題，其實(shí)對(duì)我來講很難理解，非常遙遠(yuǎn)。

做城市大腦，其實(shí)我反思了很多東西。我也不知道大家聽說過這個(gè)詞沒有，剛才前面介紹的時(shí)候是說對(duì)杭州、對(duì)阿里（是一張名片）。其實(shí)城市大腦，我覺得已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出杭州，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出阿里。今天可能大家會(huì)看到，我是大概三年多以前說這件事情的。今天好像講到城市，大家不往這邊靠一靠的話，都覺得不好意思怎么再說下去城市是怎么回事。

出發(fā)點(diǎn)其實(shí)很簡(jiǎn)單，大家都在講，怎么把技術(shù)放到一個(gè)城市里邊，這是今天所有做技術(shù)的人都這么想的，包括以前講的智慧城市。大家認(rèn)真想一下，看我們以前講的所有要幫助城市，把它扒開來看一看的話，實(shí)際當(dāng)時(shí)都是想把技術(shù)裝到一個(gè)層次里面去，很少人會(huì)去想，其實(shí)城市是一個(gè)主體。

所以我想講的第一句話，就是過了30年才明白，當(dāng)我們說了那么多時(shí)間的什么智能硬件創(chuàng)新的時(shí)候，其實(shí)大家忽略了一件事情，就是城市是人類歷史上我自己覺得最偉大的發(fā)明，沒有一個(gè)發(fā)明可以超過城市本身，幾乎我們今天所有的發(fā)明都是圍繞著城市做的。就是像我說的第一個(gè)常識(shí)的問題，我們很少會(huì)想發(fā)明給我們帶來的這些東西，我覺得這是一個(gè)我自己的最大的體會(huì)。

第二個(gè)最大的體會(huì)，其實(shí)今天不太好意思說幾句話，有幾個(gè)同行在這里，如果說的不對(duì)，大家原諒啊。其實(shí)就是當(dāng)我們發(fā)展一個(gè)技術(shù)的時(shí)候，說給大家?guī)砗芏嗪锰幍臅r(shí)候，其實(shí)大家忽略了一個(gè)最基本的問題：我們賴以生存的城市，到底為什么我們能生存在這里？

那么可能大家會(huì)習(xí)以為常，就不去想這件事情，大家認(rèn)真想一下，一個(gè)城市的存在是因?yàn)橛匈Y源，資源是什么？我覺得大家可能看得到的就是土地，那么北京最迫切的，過去有水，現(xiàn)在可能連空氣都變成一個(gè)很稀缺的資源了。大家沒有想過這件事情？

回過頭來，今天幾乎所有的所謂的創(chuàng)新的技術(shù)，都沒有回答一個(gè)最基本的問題，那就是，要么你為城市帶來新的資源，要么你為城市節(jié)省新的資源，不然你這個(gè)城市是一定不會(huì)發(fā)展下去的。

所以大家認(rèn)真想一下看，我們講了那么多時(shí)間的，比如說車對(duì)吧？最近這幾年車比較厲害，我認(rèn)真想一想，大概也只有“動(dòng)力的革命”稍微回答了這樣一個(gè)問題。

什么叫動(dòng)力的革命稍微回答這個(gè)問題呢？就是我們講綠色的電動(dòng)車，可以讓我們空氣再好一點(diǎn)。從另一個(gè)角度，它給我們帶來了新的資源，但是綠色的能源究竟能為我們創(chuàng)造多么綠色，其實(shí)我覺得今天打了個(gè)問號(hào)。只是很多非綠色的東西不發(fā)生在你身邊而已，這是一個(gè)我自己覺得還沒有完美解答的問題。

所以大家認(rèn)真想一下看，當(dāng)我們講了那么多的比如說綠色的出行、無人駕駛車、智能的交通系統(tǒng)，大家沒有回答一個(gè)最最基本的常識(shí)的問題：過去所有汽車帶來的問題，你解決了沒有？其實(shí)沒有回答這個(gè)問題。大家要回答的是，在回龍觀住的年輕人，再也不要像這樣花那么多時(shí)間在路上的時(shí)候，我覺得這是真正的、車的革命的開始。

我不知道意思有沒有表達(dá)清楚，我們講的那么多的技術(shù)，就是沒有去直接面對(duì)一個(gè)非常簡(jiǎn)單的問題――你過去創(chuàng)造出來的問題，你解決了沒有？我想這是到今天我們已經(jīng)不得不反思的時(shí)候。

為什么呢，大家認(rèn)真想一下看，當(dāng)上一場(chǎng)工業(yè)革命，當(dāng)我們有那么大的能力到處去挖東西的時(shí)候，把一個(gè)層次從地上弄到天上，對(duì)吧？今天我們已經(jīng)有非常大的技術(shù)的能力，看上去創(chuàng)造出很多技術(shù)，你可以塞到這個(gè)城市里面。今天我們是沒有條件、也沒有機(jī)會(huì)讓一個(gè)城市來消化所有我們做的技術(shù)。這是城市大腦提出的一個(gè)非常重要的原因――

第一，一個(gè)城市今天的資源是不足以來支撐所有的、今天我們想的未來的發(fā)展；

第二，一個(gè)城市的今天也不足以支撐把你想象的技術(shù)都放進(jìn)去了。這是我們今天面臨的一個(gè)非常非常大的挑戰(zhàn)。

大家想一下，為什么今天的資源是不足于來支撐我們城市的發(fā)展。大家可能不知道，我大概在兩年以前看到北京的報(bào)上一個(gè)新聞，說北京的中關(guān)村那條大街，它去掉了一道車道，拿出來做創(chuàng)業(yè)的空間了。這是為什么？可能大家不知道我們一個(gè)城市的道路占了我們城市多少的空間的資源。如果在天上看，我們這個(gè)城市實(shí)際上是被道路分割出來的城市，不是大家想象的有一個(gè)美好的家園。

所以，在中國(guó)大概一個(gè)一二百萬人口的城市，25%的土地，在規(guī)劃的時(shí)候就被拿來修路了。就是你還沒搞明白，東南西北1/4的土地就沒有了，更不用講這些土地的使用的效率。所以我想，城市的資源會(huì)變成一個(gè)我們不得不面對(duì)的事情。

那么對(duì)北京來講，可能最大的一個(gè)工程，但同時(shí)也是最不合理地使用資源的方法，可能就是南水北調(diào)了。把那么遠(yuǎn)的水要送到北京來，結(jié)果送到北京的地下都是漏掉的，這是一個(gè)很恐怖的事情，這恰恰是一個(gè)未來的技術(shù)應(yīng)該來解決的。

第二，就是技術(shù)怎么放到一個(gè)城市里面。大家認(rèn)真想一下看，在過去的10年、20年，除了互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)設(shè)施以外，還有多少真正的技術(shù)是被城市容納的？其實(shí)是不多的?？赡苓^去我們十年做的所有的東西，再過了五年以后都不見了。那么這讓我想到了一個(gè)事情，人類歷史上大概也只有十個(gè)手指數(shù)得出來的幾項(xiàng)技術(shù)，被留了幾千年甚至幾百年。

第一個(gè)最重要的就是當(dāng)?shù)缆芬肓顺鞘械臅r(shí)候，其實(shí)這個(gè)城市發(fā)生了變化。大家今天習(xí)以為常的像地鐵也就160年。那么我自己覺得就像剛才宣傳片講，我覺得最重要的一個(gè)資源帶到城市里邊來的，而且是人類創(chuàng)造的，或者是人類為城市創(chuàng)造的，那就是電了。

把電帶到城市里邊，讓我們的城市發(fā)生了天翻地覆的變化，所以我想今天即使是大白天，但沒有電，我們這個(gè)會(huì)也開不成。大家可以想象對(duì)吧？如果沒有電，不止是通訊沒有，地鐵也開不了。如果沒有電，所有北京的高樓的電梯也開不了，這些樓也不存在。所以我想，我們今天城市要解決這些問題的話，一定要去尋找未來相當(dāng)于電給社會(huì)所帶來的所有的東西，這是我自己覺得。而一兩個(gè)單項(xiàng)的技術(shù)，我想也解決不了我們五年、十年以后的問題了。

那么這個(gè)技術(shù)是什么？我覺得跟我們今天身邊的很多的東西相關(guān)的，我自己覺得，我們就會(huì)從一個(gè)電力的時(shí)代到一個(gè)算力的時(shí)代。

這個(gè)計(jì)算機(jī)時(shí)代，今天用人工智能來表現(xiàn)還是用自動(dòng)駕駛的表現(xiàn)，其實(shí)對(duì)我來講沒有那么重要。人類好不容易在過去的一兩百年從有一臺(tái)機(jī)械的計(jì)算機(jī)開始到今天的電子計(jì)算機(jī)，可能到后到未來50年、100年以后量子的計(jì)算機(jī)，不管用什么形態(tài)，它為我們帶來了一個(gè)非常非常大的能力就是算力。今天算力引入城市最好的方法，大家看得到的就是云計(jì)算了，會(huì)改變這個(gè)城市，就像120年以前第一次電進(jìn)到城市，改變了紐約，后來就改變了全世界所有的城市一樣，我覺得算力是一個(gè)非常激動(dòng)人心的時(shí)代。

所以我也想說一個(gè)常識(shí)性的問題，可能今天大家不會(huì)去想的，就是當(dāng)電剛剛進(jìn)入城市的時(shí)候，城市只有一個(gè)電器是用電的，叫燈泡。今天大家都不好意思說是家用電器了對(duì)吧？但是不管你信不信，當(dāng)時(shí)大家的腦子里是只有一個(gè)東西叫做燈泡，是作為電的應(yīng)用。如果用今天話來講的話，那么后來像GE這些公司，因?yàn)樗彩亲霭l(fā)電設(shè)備，也是做這些事情的。它想為電找出路的時(shí)候才會(huì)有了后來的電冰箱、洗衣機(jī)、洗碗機(jī)，有了空調(diào)，因?yàn)橛辛丝照{(diào)，也改變了我們看電影的方式，使得電影也變成城市文化的一部分。

所以我在很多地方跟大家調(diào)侃，我說其實(shí)是電的發(fā)明創(chuàng)造了人類的夜生活。沒有電，這個(gè)城市是不會(huì)有夜生活的，我到現(xiàn)在為止，我還沒有看到一個(gè)技術(shù)可以像電一樣給我們發(fā)明那么多的東西。同樣的如果從今天會(huì)上來看，電也讓我們可以在白天里開一個(gè)像黑夜里的大會(huì)，這也是很了不起的事情。所以，我自己的感受就是，城市大腦告訴我的一個(gè)最基本的東西：怎么來看待一個(gè)城市的發(fā)展。

最后我想說幾個(gè)簡(jiǎn)單的數(shù)據(jù)，不是一個(gè)概念，其實(shí)真的做了一個(gè)非常好的實(shí)踐。下周一（11月26日）會(huì)在杭州開一個(gè)會(huì)，我們請(qǐng)了杭州的交警，跟上海浦東的承運(yùn)中心的主任、局長(zhǎng)一起來談一談他們?cè)谠谡嬲蛟斐鞘写竽X中的一些體會(huì)，大家有興趣可以參加這個(gè)會(huì)。

但是我想講幾個(gè)數(shù)據(jù)，可能在北京，大家也是不知道的。堵車大家都知道，但是可能大家不知道的是，北京對(duì)自己的交通的盲目的程度。我不知道大家有沒有意識(shí)到，我也是在做城市大腦時(shí)才意識(shí)到的，全世界，不只是北京，沒有一個(gè)城市在杭州做完這件事情以前――杭州現(xiàn)在是唯一的一個(gè)城市知道這些數(shù)據(jù)的，就是道路上有多少車――今天全世界的城市，除了杭州以外，沒有一個(gè)城市知道在這一個(gè)時(shí)刻路上到底有多少車。

我不知道大家知不知道這么一個(gè)簡(jiǎn)單的常識(shí)問題，世界上沒有一個(gè)城市知道。所以當(dāng)我第一次了解到這件事情的時(shí)候，我就在想，如果一個(gè)市長(zhǎng)不知道路上有多少車，他怎么來調(diào)用城市所有資源來解決交通問題。這是當(dāng)時(shí)我想的第一個(gè)問題。

大家認(rèn)真想一下看，像杭州這樣的一個(gè)城市，它每天在路上的機(jī)動(dòng)車大概有120萬輛，而且我基本上可以告訴你，這120萬的機(jī)動(dòng)車跟限不限行是沒有關(guān)系的。限行也是那么多車，不限行也是那么多車。這個(gè)在以前也很少能夠想象一個(gè)城市是這樣的運(yùn)營(yíng)的。我相信北京也基本上是這樣。

第二個(gè)可能大家很關(guān)心的，如果每天有120萬的機(jī)動(dòng)車在那兒，這一個(gè)時(shí)刻，我說話這個(gè)時(shí)刻路上會(huì)有多少車？

大家心里猜一個(gè)以后我再告訴你。其實(shí)在杭州這樣一個(gè)城市，當(dāng)它每天的機(jī)動(dòng)車是120萬輛的時(shí)候，它某一時(shí)刻在路上的車大概只有20萬輛。所以大家認(rèn)真想一下看，我們整個(gè)城市其實(shí)是路上大概跑跑也大概就是這個(gè)比例，我想北京的比例不會(huì)超到哪里去。

但是更加有意思的事情是，在高峰的時(shí)候，在堵車的時(shí)候，大家猜一下是多少車？我再說一下，一個(gè)是一天平均下來大概有120萬輛車曾經(jīng)到馬路上，第二個(gè)是在不堵車的時(shí)候，大概有20萬輛車在路上，大家猜一下堵車的時(shí)候有多少輛車？

其實(shí)在杭州這樣一個(gè)城市，堵車的時(shí)候只有30多萬輛車，只多了10萬輛。所以大家認(rèn)真想一下看，這么大的一個(gè)城市只多了10萬輛車，讓大家的感受就不一樣。

你回過頭來想是怎么樣的？杭州這個(gè)城市的機(jī)動(dòng)車保有量是180萬輛，所以我們這個(gè)城市要為180萬輛車提供停車場(chǎng)，提供所有的服務(wù)設(shè)施。但是他在最高峰的時(shí)候，他也只有20萬輛車在那里。所以大家認(rèn)真想一下看，現(xiàn)在這樣一個(gè)交通體系是一個(gè)對(duì)資源利用及其不合理的體系，它占用了那么多的道路，占用那么多的公共空間，它為我們完成的東西其實(shí)并沒有大家想象得那么多。

其實(shí)那天北京幾個(gè)交警的同志過來我還說，其實(shí)北京應(yīng)該認(rèn)真地把這些最基本的東西數(shù)數(shù)清楚，所以我想，在你基本的數(shù)數(shù)還沒有數(shù)清楚以前，所有講人工智能啊，稍微遠(yuǎn)了一點(diǎn)，先把數(shù)數(shù)要數(shù)對(duì)了。如果數(shù)數(shù)不數(shù)對(duì)，基本上大家要我自己的理解的話，去解決一個(gè)你自己還不明白的問題（是不可能的）。這是我在做城市大腦的時(shí)候最最大的體會(huì)。

所以大家記住這四個(gè)數(shù)據(jù)：一個(gè)城市像杭州常州這樣的中等城市，它要為180萬輛車提供所有的停車、加油的這些服務(wù)，一天只有120萬輛車在路上，在一個(gè)時(shí)刻只有20萬輛，堵車的時(shí)候是30萬輛。

這樣的體系是不是一個(gè)未來城市要追求的體系？技術(shù)是要解決這個(gè)問題的，因?yàn)榈厍虻馁Y源是非常有限的，一個(gè)城市的資源是更加有限的。所以我想我自己體會(huì)到的這些常識(shí)問題對(duì)我?guī)椭欠浅４蟮摹?/p>

過去的方法是什么？又回到一個(gè)常識(shí)的問題，過去的方法就是無限地去獲得更多的資源。

美國(guó)的《國(guó)家地理》曾經(jīng)拍過一個(gè)片子，他們把它當(dāng)做一個(gè)巨大的工程的奇跡來談的――盡管在商學(xué)院的案例不是的，就是波士頓有一個(gè)非常有名的一個(gè)交通項(xiàng)目叫Big Dig，這是很多年以前的。當(dāng)時(shí)波士頓城區(qū)的交通非常不好，他們想把它在地上的立交橋放到地下去，要修地下隧道。這個(gè)項(xiàng)目大概連隧道加起來一共只修了不到20英里的路。大家知道花了多少錢？160億美金，加上它的利息，動(dòng)態(tài)的成本的話大概是240億美金，花了整整20年。

所以大家開玩笑說，當(dāng)年堵車的那個(gè)人，等到這一段設(shè)施修完以后，他都退休了。這是一個(gè)科技非常發(fā)達(dá)的國(guó)家，曾經(jīng)來解決一個(gè)城市資源問題的一個(gè)典型的案例。

今天讓我們有一次機(jī)會(huì)重新來看一看，它這樣做，從常識(shí)上就是錯(cuò)誤的。所以在杭州又做了一件事情，做了件什么事情呢？就是我們今天大家講的大數(shù)據(jù)，我其實(shí)是很少用“大數(shù)據(jù)”這個(gè)詞。今天的一個(gè)常識(shí)是什么？不是有了大數(shù)據(jù)，是數(shù)據(jù)資源成為了城市發(fā)展中的不可或缺的或者決定性的資源。所以在杭州做了一件事情，就是不修路，怎么讓交通能暢通起來？

很有意思的是，過去一年我們做了一件事情，杭州也有一個(gè)項(xiàng)目，就是在城市中間那么堵的一個(gè)立交橋，我們?cè)诓桓淖兞⒔粯蛞膊欢嘈抟粋€(gè)車道的情況下，讓那里的車的通行量提高了50%。

那么實(shí)際上它用數(shù)據(jù)修了一條路出來，這個(gè)不是一個(gè)技術(shù)的問題，這是一個(gè)對(duì)常識(shí)的認(rèn)識(shí)問題，你是可以靠用無限的物理資源來?yè)Q回你的東西，還是你可以用別的方法？

這是第一次真正的讓我理解到了數(shù)據(jù)資源是一個(gè)城市不可或缺的資源，跟土地跟水跟空氣一樣。我覺得這一點(diǎn)我還是蠻受鼓舞的，而50%的提高是在一個(gè)什么前提下提高的？是大家知道杭州有2000公里的城市道路，我不知道北京有多少，杭州有2000公里的城市道路。因?yàn)?022年杭州要開亞運(yùn)會(huì)，所以都是在挖、在修地鐵，所以有20%的道路面積是被這些修路占掉的。也就是說在過去的一年里，我們損失了20%的道路面積，但是我們換回來了在最高的地方、在立交橋，我們提高了50%的車行進(jìn)的速度，在其他普通的路面大概也提高了10%到15%。

我有一次在講的時(shí)候大概沒有講清楚，造成了很多的疑問，我就在想一件事情，我們是不是要修那么多的路？我自己覺得是是不需要的。

所以最后我想表達(dá)一下做這件事情以后，我自己的一個(gè)體會(huì)，就是我想如果技術(shù)真的是發(fā)展的話，技術(shù)真的是要為社會(huì)帶來很多東西的話，它一定要想：在2050年的時(shí)候，世界上70~80%的人是生活在城市里邊，完了以后一個(gè)人他最重要的資源就是時(shí)間資源，一個(gè)人最重要的占用地球的資源實(shí)際上是空間資源。

我自己的愿望就是到五年、十年以后，我們只要現(xiàn)在1/10的資源，就可以支撐我們今天這樣一個(gè)城市的發(fā)展。也就是說，今天在北京的話，我們只要有1/10的道路面積，我們只需要今天1/10的水，我們只需要今天1/10的電就可以完成今天這樣一個(gè)城市的生存，我們就有機(jī)會(huì)拿出剩下的90%的資源，想一想我們的創(chuàng)新可以做什么。不然的話，我們所有想象的創(chuàng)新都會(huì)因?yàn)槲覀兊厍虻馁Y源的約束而做不到。

最后，想留一點(diǎn)時(shí)間給大家提問，在提問以前我想講一個(gè)感觸就是，我也非常尊敬伊隆?馬斯克，就是要去火星上，我覺得這是一個(gè)非常值得尊敬的夢(mèng)想，我覺得也是一個(gè)非常有想象力的夢(mèng)想。但是，大家一定要意識(shí)到，再過100年去火星一定是一件很容易的事情，人類最后的挑戰(zhàn)就是怎么能夠留在地球上，我想這是人類自己最后的挑戰(zhàn)。

我的發(fā)言就到這兒了，謝謝大家。

提問：今年阿里云的成績(jī)已經(jīng)有目共睹了，但在很多年以前，其實(shí)我們知道一開始您做阿里云其實(shí)受到了很大的質(zhì)疑，包括在阿里內(nèi)部也有很多人覺得這個(gè)方向是錯(cuò)的，甚至有人說您是騙子，那么當(dāng)年在這種情況下，您是怎么堅(jiān)持留下來的？謝謝。

王堅(jiān)：我今天回過頭來講，還是個(gè)常識(shí)問題。阿里云其實(shí)就是云計(jì)算，對(duì)吧？云計(jì)算其實(shí)最重要的是計(jì)算。所以我想回過頭再想這件事情，后來我在阿里工作幾年積累下來的一個(gè)最基本的想法就是，計(jì)算是最最核心的問題。只不過你相信計(jì)算的形態(tài)會(huì)發(fā)生很大的變化，它是通過一臺(tái)計(jì)算機(jī)來提供，還是通過互聯(lián)網(wǎng)來提供？

那么這個(gè)時(shí)候我覺得還是需要有人去做一次判斷，去賭一賭，去推動(dòng)一下，因?yàn)闆]有這樣的人去做這個(gè)事情自然不會(huì)發(fā)生的。 其實(shí)也談不上很多困難，只是覺得計(jì)算形態(tài)會(huì)發(fā)生非常大的變化，我想全世界一定很多人想到這件事情，可能唯一的差別就是，第一他愿不愿意去自己去實(shí)踐；第二，他愿不愿意花很長(zhǎng)時(shí)間去實(shí)踐。對(duì)我來講的話，很多人跟我說，我是一個(gè)自己去想到這件事情，也是很愿意自己去做這件事情，但是更愿意花很長(zhǎng)時(shí)間去做這件事情的人。這是唯一的差別。

所以談不上困難。但是后來也被別人說，這個(gè)方法是有它的問題的，他說你自己有想法、自己去做，被一個(gè)人叫作弊，你知道吧？他覺得你這個(gè)想法不應(yīng)該自己去做，自己做就叫作弊。因?yàn)槟阕约侯A(yù)想了一個(gè)東西，自己去做有點(diǎn)作弊的嫌疑。

同時(shí)我覺得花很多時(shí)間去做這件事情，也是我自己感覺，過去五年至少在技術(shù)界一個(gè)很可惜的地方，就是技術(shù)界受了投資界的影響，我這么講也得罪一下人啊，就使得一個(gè)最壞的情況發(fā)生了。所以我經(jīng)常會(huì)講，我說一哄而上不是壞事情，大家突然去做一件事情不是壞事情，什么是壞事情呢？一哄而下是壞事情。也就是大家突然都不做了，這是很壞的一個(gè)事情。過去幾年你會(huì)發(fā)現(xiàn)，我們每年都覺得有一個(gè)新的東西出來了，完了第二年就拋棄了，這是一個(gè)非常非常壞的事情。

今天有人講人工智能是不是泡沫，是不是泡沫不重要，只要你還可以再做個(gè)10年，一定不是泡沫。我在讀30年以前的書的時(shí)候，大家都說人工智能是未來，只是今天都沒有到來。所以我覺得可能再干個(gè)30年就有可能。

所以我想就是，自己去做，做更長(zhǎng)的時(shí)間，大概也就是這么一個(gè)邏輯。

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