王恩哥院士的談吐，條理分明，言簡意賅，點到即止。他是屬于深思熟慮型的人，甚至?xí)崆鞍巡稍L的問題擬好答案，打印出來，逐字逐句地念給記者，以作采訪回答。用他身邊工作人員的話講，這是王老師作為一位科學(xué)家的嚴謹體現(xiàn)。

王恩哥有著兩重身份。科學(xué)家被他列為自己心目中的第一身份和不變底色，他是中國科學(xué)院院士，是美國物理學(xué)會第一位來自中國的國際董事。

王恩哥院士主要從事凝聚態(tài)物理研究，在輕元素材料的全量子化效應(yīng)，包括納米新材料探索及其物性、原子尺度上的表面生長動力學(xué)以及受限條件下水的復(fù)雜形態(tài)等方面，做出了有重要影響的工作。他也是德國洪堡研究獎、國際先進材料終身成就獎等諸多重要獎項得主。此外也擔(dān)任著國際純粹與應(yīng)用物理聯(lián)合會執(zhí)行副主席、國際科學(xué)中心聯(lián)盟主席等職務(wù)。

另一方面，他還曾是中國幾所享有盛譽的大學(xué)和研究機構(gòu)的主要領(lǐng)導(dǎo)者，從1999年開始，王恩哥先后出任中國科學(xué)院物理研究所所長、北京大學(xué)物理學(xué)院院長、北京大學(xué)常務(wù)副校長和校長、中國科學(xué)院副院長等職務(wù)。

王恩哥素來低調(diào)，除了工作必須，很少與媒體打交道。此前他曝光度最高的階段，是在北大校長任內(nèi)，由于這所中國最高學(xué)府的特殊性，每一任校長都不可避免地成為媒體和公眾關(guān)注的對象。

從我們的交流來看，他一生中感到既難忘又充實的事，是先在中科院物理所擔(dān)任過所長，后在北京大學(xué)擔(dān)任過校長。雖然前者在外人看來只是一個研究所，但據(jù)《科學(xué)大師》記者了解到的信息，這個研究所的學(xué)術(shù)地位堪稱中國科技界的“北大”。而北大則眾所周知，作為中國的最高學(xué)府，是中國近現(xiàn)代高等教育歷史上的一顆明珠。

但凡有所成就的人，身上都有某些共通的特點。首先他一定是熱愛甚至癡迷于自己的學(xué)術(shù)科研，其次會全心投入，因此，最后也就沒有什么上下班、節(jié)假日的概念。在《科學(xué)大師》欄目報道過的科學(xué)家中，不少人身上普遍都擁有這個特點。王恩哥也是如此。他們的特征，可以用魯迅先生的一句話來形容——哪里有天才，我是把別人喝咖啡的時間都用在了工作上。

王恩哥相信，人與人之間的智商并無大的差別，關(guān)鍵在于是否足夠努力，是否全心投入。在中科院物理所，他把自己的門牌號選為“7-11”，這是他的工作習(xí)慣的具體標識——在很長一段時間里，王恩哥每天早上7點到辦公室，晚上11點才離開。他確信，自己之所以能做成一點事情，與這種“7-11”精神有密切關(guān)系。據(jù)說，直到現(xiàn)在，許多中科院物理所的“老人”談起來，依然非常懷念當(dāng)初一起在D樓7層奮斗的美好時光。

2017年的最后一天，王恩哥因到齡不再擔(dān)任中科院副院長，他的行政管理生涯就此劃上句號，但與科學(xué)有關(guān)的事業(yè)仍在繼續(xù)。

目前，王恩哥不僅在國際物理學(xué)界奔忙，同時擔(dān)任了松山湖材料實驗室理事長——這是廣東省首批啟動建設(shè)的四家省級實驗室之一，由東莞市政府、中國科學(xué)院物理研究所和中國科學(xué)院高能物理研究所共建，陣容強大，國家最高科學(xué)獎得主、中科院院士趙忠賢先生擔(dān)任了實驗室學(xué)術(shù)委員會主任，包括諾貝爾物理學(xué)獎得主崔琦先生在內(nèi)的二十一位院士，則分別擔(dān)任實驗室學(xué)術(shù)委員會和國際顧問委員會成員等職。

他們的站位很高，根據(jù)相關(guān)報道，這個實驗室致力要成為有國際影響力的新材料研發(fā)南方基地、未來國家物質(zhì)科學(xué)研究的重要組成部分、粵港澳交叉開放的新窗口及具有國際品牌效應(yīng)的粵港澳科研中心，聚焦原創(chuàng)性和顛覆性的研究，自力更生、自主創(chuàng)新，打造粵港澳大灣區(qū)的創(chuàng)新高地(據(jù)《經(jīng)濟日報》)。

60歲前都是被挑選，60歲以后才有機會選擇。挑這個擔(dān)子，王恩哥說是自己退休后的自主選擇。他說，打造具有新體制機制的材料實驗室、探索打通從科研到產(chǎn)業(yè)化最后一公里路的規(guī)律，是他人生中最后一個目標。

而這個目標，與國家戰(zhàn)略緊緊呼應(yīng)。在去年兩院院士大會上，最高領(lǐng)導(dǎo)人在講話中就明確提出，“要加大應(yīng)用基礎(chǔ)研究力度，以推動重大科技項目為抓手，打通‘最后一公里’，拆除阻礙產(chǎn)業(yè)化的‘籬笆墻’，疏通應(yīng)用基礎(chǔ)研究和產(chǎn)業(yè)化連接的快車道，促進創(chuàng)新鏈和產(chǎn)業(yè)鏈精準對接，加快科研成果從樣品到產(chǎn)品再到商品的轉(zhuǎn)化，把科技成果充分應(yīng)用到現(xiàn)代化事業(yè)中去。”

以下是專訪內(nèi)容：

一，“打通最后一公里，是我60歲后人生新的目標”

《科學(xué)大師》：怎么會接手松山湖材料實驗室這個事情?你們實驗室有很強大的力量投入，匯集了一大批科學(xué)家，是什么考慮?

王恩哥：2017年退下來，我也收到了幾個邀請，其中一個就是廣東省想建這個松山湖材料實驗室。我當(dāng)時猶豫了一下，因為我不知道我還有沒有這個力氣。

現(xiàn)在回想起來，接手最主要的原因，是我覺得材料太重要。我曾經(jīng)說過，誰掌握了材料，誰就掌握了未來。材料是許多高科技領(lǐng)域的核心關(guān)鍵所在。無論是人工智能，還是那些比較時髦的信息工程、生命科學(xué)之類，都在最關(guān)鍵的地方依賴材料的發(fā)展和進步。而每種新材料的出現(xiàn)，又會帶動其他領(lǐng)域的變革，甚至是顛覆性的變革。沒有哪個領(lǐng)域可以離開材料而單獨發(fā)展，所以這是我當(dāng)時接手最大的初衷。

在實驗室設(shè)計上，我布局了四大板塊：前沿研究、公共平臺、交叉中心、樣板工廠。其中一個定位是創(chuàng)新的樣板工廠，我希望把在高校和研究所實驗室里已經(jīng)證明的研究成果，能在松山湖材料實驗室完成工業(yè)發(fā)展可行性的最后判斷，這就是通過“中試”走完產(chǎn)業(yè)化市場前的最后一步。

希望通過這些努力，探索新的體制和機制，打通“最后一公里”。我也希望能在松山湖建立一座科技界和工業(yè)界溝通的橋梁，讓科技界了解工業(yè)界急需解決的實際問題，也讓工業(yè)界了解科技界專家的長處在哪兒，大家聯(lián)合起來攻關(guān)。

《科學(xué)大師》：這個“最后一公里”，對于我們的科學(xué)或科技發(fā)展而言，究竟意味著什么?它是怎么樣困擾著我們的?

王恩哥：從基礎(chǔ)研究到產(chǎn)業(yè)化應(yīng)用，如何打通最后一公里，有沒有一些規(guī)律?我在接受邀請去廣東幫助建設(shè)材料實驗室的時候，曾跟我們國家科技界幾位主要領(lǐng)導(dǎo)人匯報，他們都希望我去探索一下，通過建設(shè)實驗室，也能帶出一批人來。打通從基礎(chǔ)研究到產(chǎn)業(yè)化應(yīng)用的整個鏈條，一直是國家希望找到的一種模式，這是我們的重要目標。

一段時間以來，科研與產(chǎn)業(yè)兩張皮，一直是困擾國家發(fā)展的一個難題?，F(xiàn)在，我正好有一點自由時間，另外做了近二十年的科研管理工作，也積累了一定的經(jīng)驗。所以說，做這些事情都是自然而然的?；A(chǔ)研究符合國家需求，探索如何完成產(chǎn)業(yè)化這一步，也是基于我個人在基礎(chǔ)研究方面這些年的積累。做好這個實驗室，是我60歲以后人生新的目標, 也許是我這輩子要做的最后一件事。

二，想為中國科學(xué)家爭取更多國際話語空間

《科學(xué)大師》：您現(xiàn)在還在一些國際學(xué)術(shù)組織擔(dān)任職務(wù)，比如是世界上最具聲望的物理學(xué)術(shù)機構(gòu)之一美國物理學(xué)會唯一中國科學(xué)家身份的國際董事，在這些國際學(xué)術(shù)組織，主要能做些什么?

王恩哥：傳播中國物理界近年的發(fā)展和成就，為中國物理學(xué)家在國際上爭取更大的話語空間，是我能做的另一件事?，F(xiàn)在，我直接參加美國物理學(xué)會的核心決策，了解他們是用什么模式和范式工作。這個過程中，我可以介紹一些中國科學(xué)家所做的工作，比如有些國際物理學(xué)界、美國物理學(xué)界有影響的大獎，有些國際重要學(xué)術(shù)大會的邀請報告等，我都有機會推薦并參與評審。與此同時，我也可以介紹中國現(xiàn)行的科技政策，這些政策是很開放的，但國際同行的信息和我們并不對稱。總而言之，我想幫助中國科學(xué)界在國際物理領(lǐng)域更多發(fā)聲。我們上一代人雖然在國際學(xué)術(shù)組織中擔(dān)當(dāng)過一些角色，但當(dāng)時受到各種限制，我們現(xiàn)在有這個機遇，可以做得更多、更好一些。

《科學(xué)大師》：對于我們國內(nèi)的學(xué)術(shù)界來講，這樣的對稱性交流和爭取空間很重要和必要么?

王恩哥：科學(xué)研究是國際化的。歷史經(jīng)驗告訴我們，封閉不利于學(xué)術(shù)發(fā)展與進步。

《科學(xué)大師》：對于一個國家來說，要成為世界主要科學(xué)中心，您覺得可以怎么做?有什么規(guī)律可循?

王恩哥：改革開放以來，中國經(jīng)濟的快速發(fā)展，政府對科教事業(yè)投入的加大，使我國科學(xué)研究的整體水平大大提高。但與發(fā)達國家相比，客觀地講，我們與世界主要科學(xué)中心的差距還很大。朝這個方向努力，要解決的最大問題是人和人的思想。要充分相信科學(xué)家，給科學(xué)家更大的發(fā)揮和創(chuàng)造空間。當(dāng)一個人獲得了足夠的安全感時，他做事情就會更自由、更有創(chuàng)新性。

三，“在管理崗位上，我首先要求自己是一個科學(xué)家”

《科學(xué)大師》：不當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)，不做行政管理工作，感覺上有什么不一樣嗎?

王恩哥：我沒有覺得有太大差別。從1999年到2017年，我做了將近二十年的管理工作，先在中科院物理所當(dāng)了八年所長，后面是北大校長、中科院副院長。自始至終，我都以科學(xué)家的標準要求自己。如果一定要說有什么不一樣，我個人覺得不當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)了，時間更自由一些，責(zé)任也不同了。

到了這個階段吧，相對來講時間自己更加好安排，不像原來做所長、院長，答應(yīng)了人，說不行就不行，馬上就有任務(wù)來了。校長更不用講，很多場合你非去不可，很多人你非見不可。現(xiàn)在還好。所以2017年底我從行政崗位上退下來，心里很滿足，而且生活現(xiàn)在也非常適然，更加容易接受，更加是原來的我。接下來就是思考一些問題，培養(yǎng)學(xué)生，自己做做研究，盡一些力所能及的社會義務(wù)。

《科學(xué)大師》：科學(xué)家能夠勝任管理工作么?

王恩哥：科學(xué)家也可以做好管理工作。這兩者之間并不矛盾。我覺得，科學(xué)家做管理者，跟純粹的管理者肯定有不一樣的地方。在科教機構(gòu)的管理崗位上，我首先要求自己是一個科學(xué)家，而且是一個優(yōu)秀的科學(xué)家，不能簡單地懂一懂，因為我認為，一個優(yōu)秀科學(xué)家在領(lǐng)導(dǎo)崗位上對一個問題的判斷、思考的角度和方法，是不一樣的，甚至做事的出發(fā)點和努力的方向也可能不一樣。我認為自己做到了這一點。在領(lǐng)導(dǎo)崗位上，我也是一個勤奮的科學(xué)家。這可能讓自己更累了一些，但心情是很滿足的。

《科學(xué)大師》：怎么處理好或兼顧好科研工作和管理工作之間的關(guān)系?

王恩哥：管理和科研好像沒有辦法很好地兼顧，時間和精力也就那么多。但換個角度想，人不可能總處于一種狀態(tài)，實際上你對自己提出了定位和要求，就總能找出時間來做不同的事。我一直覺得我自己的身份主要還是一個科學(xué)家。做領(lǐng)導(dǎo)的時候，經(jīng)常會面對各種各樣的困難與矛盾。緩解困擾和壓力，不同人有不同的方式，有些人去鍛煉身體，有些人去聽音樂，有些人去寫博客，對我而言，放松心情最好的方式就是去實驗室。

從內(nèi)心來講，我做研究的時候就能把煩惱忘掉。在管理崗位上，我每天堅持至少工作時間集中精力做好自己的事兒，有時候有些事把你氣得夠嗆，但一進到實驗室，有個十分鐘八分鐘我就能轉(zhuǎn)過來。我這個方法也許不太被大家認可，但對我很有效，也是我最容易做到的禪修辦法，能讓我很快轉(zhuǎn)移注意力，調(diào)整好心態(tài)。本來你注意力不應(yīng)該放在一些無理的事上，而應(yīng)該放在學(xué)校和研究所發(fā)展上，但往往不容易做到，這種情況下，不要跟著人家生氣。

至少有十多年的時間，我在主要負責(zé)人崗位。有人問我，你做領(lǐng)導(dǎo)怎么還發(fā)文章，哪來的精力做研究?其實，你把研究變成自己的愛好，再累的話也離不開它。我也嘗試過暫時不做科研工作，結(jié)果心情更糟糕，可能是我不夠聰明，改不了了。

四，除了努力，沒有任何本錢

《科學(xué)大師》：您是1978年恢復(fù)高考后的第一屆大學(xué)生，用歷史的眼光來看，你們這一代人，受時代影響的印痕很深。

王恩哥：我們這一代人恰好是改革開放后， 1977、78年上大學(xué)的，碰到的事情特別多。我有過這么多的社會角色，都是時代造就。由于歷史原因，國內(nèi)科技教育界曾有一個近二十年的人才斷層，經(jīng)過完整科學(xué)訓(xùn)練的人很少。我們出來后，既要干科學(xué)家、教育家的事，也要當(dāng)組織者、管理者，一個人要承擔(dān)很多角色，這跟個人沒有太大關(guān)系，而是時代的選擇。從國家來講，也希望你多做些事。個人沒有選擇，每一步都不是自己設(shè)計和選擇的。

《科學(xué)大師》：我們接觸了一些科學(xué)家，發(fā)現(xiàn)勤奮是大家普遍的一個特點，您的個人歷程中，好像這一點也很突出。

王恩哥：做人是要對自己有要求的。那幅照片(指墻上掛的一幅照片，1932年11名美國工人在紐約建造洛克菲勒大廈，中午坐在建設(shè)中的摩天大樓腳手架上歇息的照片)，一直跟隨我到每一處辦公室，無論是所長、校長，還是當(dāng)副院長。它是我在法國買回來的。我當(dāng)時心里想，我們的國家還很落后，我們這代人得像這些工人建設(shè)紐約時一樣拼命干活才有希望。上世紀二三十年代，紐約的工人就是這樣的，中午休息就坐在幾百英尺高的腳手架上，吃點飯，休息一下。我心里給自己定下的目標就是從早上7點工作到晚上11點，每年就春節(jié)初一二休息，初三開始工作。這張照片對我的觸動就是要奮斗，提醒自己除了努力沒有本錢。

(王恩哥院士辦公室墻上的照片)

五，“把甜頭兒都吃完了，剩下的一定是苦頭”

《科學(xué)大師》：聰明和勤奮，在一生的道路中，哪一個更重要?

王恩哥：聰明是父母給的，勤奮是靠自己，我喜歡把命運握在自己手上。學(xué)習(xí)過程中，天賦當(dāng)然很有幫助，但是成功要靠一輩子的努力，單靠天賦達不到期望的高度。沒聽說哪一個很成功的人完全是憑天賦，我想還是要努力奮斗。我覺得，正常人之間沒有本質(zhì)差別，關(guān)鍵能否正確把握時間和機遇。該吃苦時就要吃苦，不要這個次序搞顛倒了。大家常聽說一句話，叫苦盡甘來，不能把甜頭兒都吃完了，那剩下的一定是苦頭。年輕時，該讀書就讀書，不要等到老了再想起來讀書。有的人是年輕的時候啃老，老的時候到大街上要飯去了，我覺得這不值得同情。當(dāng)然機遇不平等是另外一回事。

《科學(xué)大師》：成大事，有捷徑可走么?

王恩哥：我認為我是這樣做的，成長的每一個過程，都是靠自己不斷努力。搞科研，靈光一現(xiàn)的事我不太相信。凡事都要有所準備。我一生中從來沒有走過近路，我上大學(xué)二十一歲，你說算是早還是晚。我讀研究生也是這樣，碩士博士大概花了六年，有些聰明人三兩年就能拿到，我從來沒有少讀過一天。

拿回國的事來說，人家講，你應(yīng)該直接做研究員，因為那時從國外回來的人還很少。我是從副研究員做起的。我覺得無所謂，現(xiàn)在這個經(jīng)歷反而成為我最榮耀的地方。我現(xiàn)在告訴年輕人，為什么一回來就要做教授?我也是從副教授一步步做起的。如果當(dāng)初我一回來就被捧起來當(dāng)了教授，至少這句話我就說不出來了。

古人常說，要成就一番事情，是要歷經(jīng)磨難的，沒有什么地方可以投機取巧，至少這不適用普通人。不要看有人生在億萬富翁的家庭，有人生下來家里身無分文。沒關(guān)系，五十年過去，最后誰更富有、誰更有知識還不一定。多少例子說明了這一點。

《科學(xué)大師》：你的理想和追求是什么?你怎么定義成功?

王恩哥：我有一句話，這是我身體力行的，就是把簡單的事做正確。何必搞得那么復(fù)雜?這是我的追求。我最反對的就是把簡單的事情復(fù)雜化，不要故弄玄虛，不要把本不復(fù)雜的事搞得讓人看不懂。

另外，大家都向往成功，做出成績。這也不難。我覺得，每個人把自己該做的事情做好就是成功。我并不贊成所有人都關(guān)心大事，你的位置角度不一樣，可能并不知道全面情況，所關(guān)心的大事不一定真實準確，再妄加評論是不負責(zé)的。

六，很多科研工作在炒熱之前我們就做了

《科學(xué)大師》：媒體對您回國后在物理所的表現(xiàn)有挺高的評價，當(dāng)時的目標是說要做出讓國際認可的成績，這個您自己怎么看的?

王恩哥：可以說改革開放以后，在中國科學(xué)技術(shù)快速發(fā)展的崛起過程中，21世紀最初的十年就是物理所的十年。我們是有資格說這個話的。不是說哪個人要這個榮譽，而是物理所的確是中國科技迅速變革的一個典范，引領(lǐng)了這十年。物理所體量雖然不大，但承擔(dān)著國家使命，是中國科技界的一面旗幟。

對我個人而言，我還是很懷念回國前十年的創(chuàng)業(yè)時光。我比較幸運地選擇了物理所，也覺得她是一個為年輕物理學(xué)者發(fā)揮自己的最好舞臺?，F(xiàn)在仍是這樣。

記得剛出任所長時，我遇到的最大困難就是缺人。我的工作重心就是發(fā)現(xiàn)、吸引、培養(yǎng)和使用人才，這是當(dāng)初我定下的八個字。2000年，我們在物理所創(chuàng)辦了國際量子結(jié)構(gòu)中心，聚集了十幾位國內(nèi)外優(yōu)秀的青年人，這個模式引起了很大反響，后來被多個大學(xué)和研究所復(fù)制。我們物理所和量子中心走出了好幾個大學(xué)校長，比如上海交通大學(xué)校長張杰、中國科技大學(xué)兩任校長侯建國和萬立竣、清華大學(xué)副校長薛其坤、中國科學(xué)院大學(xué)副校長高鴻鈞、中山大學(xué)副校長王雪華等，我自己后來也做了北大校長。我們在管理方面也得到了認可。我們第一屆班子里的四個副所長，后來都出任了中科院機關(guān)的局長。國內(nèi)至少二十多所大學(xué)的物理系主任和學(xué)術(shù)帶頭人都是從物理所走出來的。我很自豪能與這些好伙伴一起打拼，也很驕傲在這里帶出了一批人。

還有一個就是抓新的增長點。事物都有自己的生存規(guī)律。老事物沒有必要打擾它，不如尋找新的增長點。2004年，我們在物理所成立了固態(tài)量子信息和固態(tài)量子計算實驗室，這可能是國內(nèi)最早關(guān)注這一新興領(lǐng)域的地方，當(dāng)時量子科技還不為大家所關(guān)注。因為科技總在不斷進步，不同時期有不同的側(cè)重，能否發(fā)現(xiàn)和提出新的增長點，代表這個地方未來發(fā)展能否占領(lǐng)高地。方向正確的話，就能起到引領(lǐng)作用。

今天大家都在熱議量子計算、量子通信，你要注意我們當(dāng)初瞄準的就是固態(tài)系統(tǒng)，早早走在同行前面。我們這個實驗室(指固態(tài)量子通信和固態(tài)量子計算實驗室)，從開始就一直堅持做高遷移率半導(dǎo)體材料，是目前公認未來可能實現(xiàn)量子計算的途徑之一。我們把國內(nèi)外優(yōu)秀科學(xué)家凝聚在一起，圍繞一個方向一起來做事。所以說，我喜歡做在被炒熱之前就看準的事情，而不愿意跟媒體去炒這些事兒。

《科學(xué)大師》：怎么看量子科學(xué)的發(fā)展?當(dāng)時是怎么就認為它是一個高地，一個新的增長點?

王恩哥：量子科技一定很有前途。但現(xiàn)在面臨的挑戰(zhàn)還很多，還有許多不確定的因素。

《科學(xué)大師》：把大家聚在一起，對我們外人來講，這個聽起來好像很正常，學(xué)術(shù)界經(jīng)常有各種形式的合作。這種模式和做法的亮點是什么?它有什么突破性的創(chuàng)新?

王恩哥：發(fā)起成立國際量子結(jié)構(gòu)中心的核心人物是張振宇教授。當(dāng)時國內(nèi)科研正處于轉(zhuǎn)型起步階段，活躍的青年學(xué)者人數(shù)很少。這需要給他們創(chuàng)造一個小環(huán)境，也需要學(xué)習(xí)培養(yǎng)。而國外有一批成熟的華人物理學(xué)家，他們非常關(guān)心國內(nèi)物理的發(fā)展。我們一起討論確定了量子物理這個方向，決定在物理所做一個嘗試。在這個大的目標下，我們選定了一些課題，組成不同的小組共同攻關(guān)。國際量子結(jié)構(gòu)中心是成功的， 你可以簡單看看物理所和量子中心早期的這些成員。

《科學(xué)大師》：我們國家產(chǎn)業(yè)界面臨的核心問題是材料技術(shù)上的被人卡脖子，尤其是半導(dǎo)體材料這塊，卡脖子的情況表現(xiàn)怎么樣?有過什么好的實踐么?

王恩哥：1955年北大成立了半導(dǎo)體專業(yè)，把全國五所高校物理系的優(yōu)秀學(xué)生集中起來培養(yǎng)，黃昆先生親自擔(dān)任班主任?？梢哉f中國半導(dǎo)體教學(xué)和研究起步并不晚，但后來被拉下來了，這里有許多經(jīng)驗教訓(xùn)值得總結(jié)。

七，做好學(xué)問，好好做學(xué)問

《科學(xué)大師》：物理所有自己的傳統(tǒng)么?

王恩哥：這個傳統(tǒng)就是耐得住寂寞，專心做好學(xué)問，也就是今天大家常說的十年磨一劍。做學(xué)問很有講究，歪門邪道是長久不了的。在物理所，我們就是規(guī)規(guī)矩矩、老老實實地做好自己的學(xué)問。作為當(dāng)時的所長，我要創(chuàng)造最好的科研環(huán)境，不要讓大家做科研有擔(dān)心、有顧慮。

說到這個傳統(tǒng)，實際就是做人，就是要老實。我們出了那么多的學(xué)術(shù)帶頭人、所長、校長，這些人都是做自己喜歡的事，都是老老實實做自己明白的事兒、做自己懂的事兒。違背了這個傳統(tǒng)，早晚都要摔跟頭。

今天有些年輕人問我回國去哪兒，我說你可以在物理所干十年，會比在別的地方成長快得多。這里是一個大舞臺，一支真正的國家隊。

《科學(xué)大師》：物理所走出來的科學(xué)家，有什么不一樣么?拿你自己來說。

王恩哥：十年前我到北大后才發(fā)現(xiàn)，物理所在很多地方更有經(jīng)驗。比如蓋實驗樓，北大蓋了很多漂亮的教學(xué)科研大樓，但很少利用地下空間。我們做實驗的人最關(guān)心的就是震動問題，我自己認為，最好用的實驗室都是建在地下。我到北大后說地下空間要充分利用，基建部門的人問我地下室有人要嗎?我告訴他們，用來做實驗室你放心，蓋好以后都喜歡。我們都有一個經(jīng)驗，樓房越低越穩(wěn)定，爬到樹上反而搖搖晃晃。后來，北大物理學(xué)院的新樓和校內(nèi)理科實驗樓地下都加了三層實驗室，受到教授們的歡迎。

另一個例子是實驗支撐體系的建設(shè)，比如液氦循環(huán)系統(tǒng)，是我在北大真正建起來的。這些體系不完善，你不可能做深入認真的實驗研究?，F(xiàn)在我到哪個地方去，只要看看他們的基本條件，就大致知道他們的研究工作是在哪個水平上。這是物理所幾十年摸索的經(jīng)驗。物理所很早就有完整的機械加工廠，而國內(nèi)許多大學(xué)和研究所現(xiàn)在還都做不到。

八，在北大當(dāng)校長，要有眼界和擔(dān)當(dāng)

《科學(xué)大師》：您后來去北大任職，當(dāng)校長，有什么特別的心得么?

王恩哥：我認為一所好大學(xué)的校長，最應(yīng)該具備兩個特點，一個是眼界，一個是擔(dān)當(dāng)。一個校長勤勤懇懇，能說會道，各種關(guān)系都處理的好，我覺得都重要，但對于一所好大學(xué)的校長來說，最重要的是眼界和擔(dān)當(dāng)。校長沒有眼界，沒有方向沒有目標，那就是蠻干;沒有擔(dān)當(dāng)也簡單，就是說空話，不干事，這樣的校長也好做。我在北大校長的位置上，一直牢記眼界和擔(dān)當(dāng)這兩點，努力要求自己不斷實踐，從不回避困難。

在不同的位置，每個人思考問題的角度就不一樣。你的眼界有可能別人暫時不理解不接受，這就需要努力堅持，讓時間來檢驗。擔(dān)當(dāng)往往也會給自己制造麻煩，但是沒有辦法，當(dāng)了校長就要負責(zé)，就要擔(dān)當(dāng)。我從來都不回避問題，盡管容易被別人不理解，也容易遇到麻煩，但回過頭來看一看，經(jīng)過認真思考的事情都經(jīng)得起時間考驗，都能留得下來。

《科學(xué)大師》：哪些事情是經(jīng)得起時間考驗的?

王恩哥：一件事就是認真做好教師隊伍建設(shè)，“抓住”一批有國際影響的人才。那個時候?qū)W校引進了至少十個以上在國際學(xué)術(shù)界非常有影響的頂尖教授，還有一批更年輕的學(xué)者。當(dāng)時，他們有些人已經(jīng)與北大有很好的聯(lián)系和合作基礎(chǔ)，但沒有下決心全職回來。我一個一個做工作，用心設(shè)計他們回到北大后的各方面計劃安排，他們都是在那幾年與學(xué)校簽的全職工作合同。在這點上我非常嚴格要求按法規(guī)辦事，不但要遵守中國的法規(guī)，也要遵守國外的法規(guī)。正是這樣我們才能長久愛護好人才。

離開北大的時候，我考慮最多的就是擔(dān)心這批人。我首先把新校長請來與大家一起坐坐，這大概算是我對學(xué)校工作的一份交待。

在北大，我也非常注重教師培養(yǎng)的制度建設(shè)，全面推動實施了預(yù)聘制(tenure-track)。這項政策原來學(xué)校之前有提過，但實際沒有真正落實。我在北大嚴格推行了預(yù)聘制，全校文理工醫(yī)全面實行。從入校簽約開始，一般每個教師要工作五六年，通過審核評估后才會獲得終身教職。

有的老師講，實行預(yù)聘制也不能保證北大成為世界一流大學(xué)，這個我同意。但我的觀點是，現(xiàn)在國際上的好大學(xué)沒有一個是不實行預(yù)聘制的。

要給年輕人一點壓力，從他們職業(yè)生涯一開始就培養(yǎng)一種習(xí)慣，每天早晨一開始就想著工作，愿意去辦公室和實驗室。這種習(xí)慣養(yǎng)成了，他們一輩子都會保持這種做學(xué)問的良好慣性。這個道理也簡單，就像我們從小養(yǎng)成熟悉或喜歡的口味一樣，形成了一輩子都不會變。這在國外不是新鮮事兒，在中國，北大是第一個做的，應(yīng)該也是做得最嚴格的。

在教學(xué)上，我提出小班課的教學(xué)改革。我覺得這對學(xué)生和老師都有好處，一定是未來個性化培養(yǎng)創(chuàng)新人才的方向。在學(xué)生教育上，我倡導(dǎo)同學(xué)們從身邊的小事做起，比如自覺組織起來清潔校園、規(guī)范行駛和停放自行車、合理使用手機等。這些事都是我認真思考后提出來的，我離開校長崗位后還在繼續(xù)做。

《科學(xué)大師》：當(dāng)北大校長，壓力是不是很大，舉世矚目，在那個位子上要搞創(chuàng)新和改革，難度一定很大吧?

王恩哥：做校長，思考的事情自然很多，困難的事情比別人承擔(dān)的也要多?；叵肫饋?，我每天還是能睡得著覺的。有壓力的話，我可以回實驗室做做研究。每個人有各自減壓的方式，我見到學(xué)生，一討論問題就高興，好像那些煩惱轉(zhuǎn)眼就忘了。

《科學(xué)大師》：您是個性格強勢的人么?

王恩哥：我對自己做的事情負責(zé)。要負責(zé)的話，我就有自己的標準，盡管這個標準定得不一定合適，但我會堅持自己的標準，所以很多地方溝通上就比較直接，考慮成熟的事情我比較堅持。

九，“沒有傳統(tǒng)或形不成傳統(tǒng)的大學(xué)，都不是一流的大學(xué)”

《科學(xué)大師》：現(xiàn)在我們不少大學(xué)經(jīng)常提要建設(shè)世界一流的大學(xué)，在您眼里，這個一流的大學(xué)有具體的衡量標準么?

王恩哥：所謂的世界一流大學(xué)，并沒什么普適的標準。但我認為，一所好大學(xué)一定要有自己的傳統(tǒng)。這大概是我們現(xiàn)在與那些最好的大學(xué)之間最大的差距。沒有傳統(tǒng)或形不成傳統(tǒng)的學(xué)校，都很難被稱為一流的學(xué)校。世界上那些名校的傳統(tǒng)可能并不完全相同，但這不妨礙他們成為一所好大學(xué)。有人說要發(fā)多少文章，特別是影響因子高的文章，要拿多少大獎，要獲得多少經(jīng)費，其實這些都不是特別重要，都是一時的表面工作。長久來看，一所好大學(xué)不應(yīng)該過分強調(diào)這些指標。

《科學(xué)大師》：我們知道，五四的時候，引入了德先生、賽先生的理念，北大是其策源地。您剛才也講到，北大有一批杰出的有世界影響力的學(xué)者，我們也知道，世界上最頂尖的科學(xué)家，基本上都是在高校里面(諾獎得主基本都在高校)，您怎么看大學(xué)在科學(xué)強國、乃至人類科學(xué)進程中所擔(dān)負的地位和角色?

王恩哥：大學(xué)可以發(fā)揮許多作用，我認為其中最重要的任務(wù)之一是不斷培養(yǎng)有思想、有追求的人。因為這樣的人在許多困難的情況下不容易迷失方向，在各個領(lǐng)域里都會表現(xiàn)的非常出色。一個人要有夢想，一所大學(xué)也要有夢想。