來源：36氪

　　對于自己到底是阿里人還是餓了么人，創(chuàng)始團隊認為，已經(jīng)不再重要。

　　文 |  楊林 編輯 |  方婷

　　距離餓了么被阿里收購，已經(jīng)過去半年多時間。

　　當初的一些疑問現(xiàn)在也有了些許答案，例如被收購后的餓了么會有哪些不一樣的玩法，外賣這場戰(zhàn)役將如何繼續(xù)，這一切又會給美團和滴滴帶來什么深遠影響。

　　餓了么與阿里新零售業(yè)務(wù)在不斷融合。8月8日與阿里會員體系打通當天，餓了么超級會員人數(shù)增長數(shù)相當于7月整月的新客量。9月19日起，北京上海的部分星巴克門店，和餓了么一起測試上線外賣業(yè)務(wù)，年底前雙方將實現(xiàn)會員打通；金融方面，與螞蟻金服合作10個月后，餓了么貸款金額已經(jīng)達到150億，服務(wù)40多萬商戶，超過美團十倍。今年7月份投入“夏季戰(zhàn)役”的30億元補貼，迄今為止幫助餓了么取得超30%的當季月活躍用戶增長。

　　增長的成果直接反映在資本市場上。由口碑、餓了么合并而來的本地生活服務(wù)公司，成立僅一個月，估值達到了300億美元，首次融資40億美元。

　　毫無疑問，阿里正將后者融入到自己的身體里。在這個過程中，餓了么的創(chuàng)始團隊也完成了公司被收購的心理建設(shè)，自己到底算是餓了么的人，還是阿里的人，已經(jīng)不再重要。

　　不出意外，外賣市場的終極一戰(zhàn)已不遠，背靠整個阿里生態(tài)資源的餓了么會作為先鋒部隊與美團一戰(zhàn)。餓了么新零售業(yè)務(wù)負責人熊斌則告訴36氪，對待美團，餓了么的目標是，要打倒它。

　　近日，餓了么聯(lián)合創(chuàng)始人康嘉、新零售業(yè)務(wù)負責人熊斌接受36氪專訪，聊到了這家公司被收購半年以來的變化、融合、競爭，以及創(chuàng)始團隊的現(xiàn)狀。以下內(nèi)容由36氪編輯整理：

　　談變化：如果沒有被收購，可能會有一些新的業(yè)務(wù)

　　36氪：被收購的這半年多里，餓了么發(fā)生了哪些你覺得特別重要的變化？

　　康嘉：變化還是挺多的，比如團隊融合方面。餓了么現(xiàn)在的CPO（首席人才官）其實也是阿里的一個新人，她進入阿里以前是在外企工作。融合至今已半年，餓了么的老團隊都還在，很多人都在關(guān)鍵崗位上的。我覺得她能把兩個團隊的融合做得這么好，挺不容易了。

　　阿里也來了很多同學，當然我們也不區(qū)分你是哪里來的。餓了么同學相對比較年輕，但是他們對這個行業(yè)的理解肯定還是很厲害的。外賣行業(yè)里面，其實只有美團和餓了么這幫人，是真正理解這個行業(yè)的。同時阿里的同學過來之后，其實本地生活阿里也是有很多嘗試的，但是我覺得阿里來的人還是蠻謙虛的，兩邊契合得非常好。

　　36氪：阿里進來了很多人，從團隊的角度來說，餓了么真的需要這些人么？

　　康嘉：客觀來講，餓了么的團隊當然不差，甚至說很好。但是我們有短板，像我們這種創(chuàng)業(yè)團隊，肯定是有很長的長板的，在行業(yè)里肯定是做到了一些別人做不到的事情。但同時，這么大一家公司，1萬多人，又重運營，實際上和傳統(tǒng)的聯(lián)系也比較緊密，那我們很難做到在各個崗位上都很強。我認為我們本質(zhì)上現(xiàn)在是在做事情，在每個崗位上，都要做到很強。

　　36氪：如果沒有被阿里收購，你們今年本來的幾個比較重要的規(guī)劃是什么？

　　康嘉：新的業(yè)務(wù)嘗試我們一直都有，新餐飲、新零售，我們連貨架都做了，可能會有各種新嘗試。我覺得餓了么本來2018年的規(guī)劃，還是會偏向提升效率、獲取流量、提升份額。

　　36氪：通過什么呢？感覺這些事兒好像都離不開錢。

　　康嘉：錢和資源肯定是很重要的，當然提升效率就是為了省錢嘛。這本質(zhì)上是一個內(nèi)生能力的問題，我們肯定是要一直去做的，因為餓了么是一支年輕的創(chuàng)業(yè)團隊，從2014年開始，以每年10倍的速度在增長，一定有一些還可以優(yōu)化的地方。

　　36氪：阿里對餓了么的訴求包括物流，也有新零售的戰(zhàn)略方向，他們進來之后的過程里，有沒有你們原來不太做的事情。

　　康嘉：沒有。阿里已成為中國商業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施了，對大的商業(yè)數(shù)字化、商業(yè)經(jīng)濟體有價值的事情，為什么我們會不愿意做呢。

　　36氪：阿里進來之后，給你們帶來了哪些文化上的滲透嗎？

　　康嘉：昆陽（餓了么現(xiàn)CEO王磊）進來不久，我們做了一次改革，叫城市經(jīng)理制。

　　其實就是把城市里的交易和物流合并了，以前是完全垂直的兩條線，協(xié)作時會產(chǎn)生一些問題。我們這個行業(yè)的物流，也就是大家喜歡說的即時配送，和前端流量的聯(lián)系是非常緊密的，它的平均實效就是30分鐘，但是受天氣因素的影響很大，那么完全垂直的兩條線在配合上總歸是有些問題的。

　　實際上把兩條線合并這個事情在阿里進來之前已經(jīng)想過，后來跟昆陽聊了好幾周，最終，我們還是下決心要做成這件事。

　　36氪：聽說現(xiàn)在餓了么對物流，也就是騎手這塊的招聘是沒有上限的？

　　康嘉：物流我這邊沒什么上限，完全根據(jù)需求來，我也沒必要盯著人數(shù)。有的時候，某個月增長率很高的話，這個月肯定幾萬人就增加上來了。當然從管理人員來講，這個團隊也不算很龐大吧，實際上后來要精英化，我覺得團隊里相對資深的還是比較多，因為即時配送可以說是新零售的一個基礎(chǔ)設(shè)施。老張（張旭豪）很重視，昆陽也很重視。

　　36氪：需求很大？

　　康嘉：特別大，我們在整體訂單和交易額迅速增長的同時，物流滲透率也在迅速增長。實際上餐廳自己送的越來越少了，基本都是我們來送了。而且我們現(xiàn)在不僅送餐飲的，新零售也是送得越來越多了。我們活躍騎手就已經(jīng)是66萬多人了。

　　36氪：阿里還有哪些方法論，被用到餓了么上？

　　康嘉：政委的體系，餓了么之前也有政委，但是現(xiàn)在在改進，很多東西確實也落在細節(jié)上了。比如說我們現(xiàn)在啟動會開的都不一樣了，體系性會更強，當然也更有雞血了。CPO會把創(chuàng)業(yè)過程當中一些瞬間全部組合起來，給大家復(fù)盤。

　　另外我們現(xiàn)在有個餓了么前員工召回計劃，歡迎之前離職的“老人”們回來繼續(xù)為餓了么工作，和老同事新同學一起拼，截止到現(xiàn)在已經(jīng)召回來不少了。

　　36氪：阿里把餓了么接手過來之后有沒有做一些比較激烈的改變？

　　熊斌：比較激烈的部分在于，想做比較多的一些改變，一定程度上是在順勢而為，過去餓了么和美團在同等維度上做事情，也可以打，但打得很累，這不是我們這幫人該做的事情，現(xiàn)在餓了么融入阿里的生態(tài)，讓美團懂得我們不應(yīng)該是個小土豆，你砸不死我。餓了么會去跟阿里打通，用蜂鳥接入天貓超市一小時達，在手淘上接入端口，在天貓上開設(shè)餓了么旗艦店。

　　36氪：以后餓了么包括口碑的各項目業(yè)務(wù)存在的前提都在于跟阿里的契合度更高，有這么一種說法嗎？

　　熊斌：肯定是要看和生態(tài)能否融合。融合是必要手段，能提升效率，不過更多還是看我們到底對商戶的賦能跟服務(wù)做到什么程度，是否對商戶有個價值。一個業(yè)務(wù)如果能夠和生態(tài)相融合最好，如果融合不了，但對商戶有價值，那也應(yīng)該堅持去做。

　　36氪：餓了么在創(chuàng)新業(yè)務(wù)上面的嘗試會更謹慎一些嗎？會大刀闊斧去做，但做不好的話就把它停掉？

　　熊斌：創(chuàng)新業(yè)務(wù)是公司不停往前拓展的重要手段之一。做得好就往下去做，沒有做好或者商業(yè)判斷有問題，或者因為市場環(huán)境變化被砍掉，這是很正常的事情，對公司整體而言不會有影響。至于說謹慎跟激進，首先要看如果價值非常大，那就迅速去做，因為這個空白。第二點是看跟生態(tài)融合互相積累有多大，如果這個事情集團已經(jīng)有了，那我們跟他們?nèi)诤蟻碜觯梢允『芏嗑?。我們沒必要什么事情都自己去做。

　　談雙十一：借這個機會磨練餓了么和團隊的協(xié)同能力

　　36氪：這次雙十一對餓了么來說意味著什么？

　　康嘉：阿里跟美團并不在一個層面上，不存在他們的正面對抗。阿里本地生活服務(wù)公司和餓了么也不會把重心放在“對抗”上，對我們來說，推動行業(yè)變革要重要得多。

　　具體到天貓雙11，因為是餓了么第一次參與，大街上雙十一期間餓了么的旗手也都貼了很多（標語），造勢、把氣氛搞起來，我覺得做了就OK。在雙11當中我們有一些流量上面的互補，也挺好。

　　這對餓了么來說肯定是件好事，可以加快餓了么和阿里新零售的打通，而且雙十一的影響力特別大，關(guān)注度都在這兒。借這個機會也可以磨煉隊伍，磨煉我們和集團的協(xié)同能力。最起碼雙十一期間開了很多的會，我更理解集團的業(yè)務(wù)協(xié)同的切入點和抓手，與更多人建立了更深入的相互信任，這種協(xié)同的感覺就慢慢建立起來了。

　　36氪：你有沒有想過，如果阿里早一年把你們給收購了，現(xiàn)在的市場格局可能會不一樣？

　　康嘉：現(xiàn)在一點都不晚。

　　36氪：今年雙十一好像會特別重視線下，跟過去相比，你們是不是給了商家更多的利好？

　　熊斌：這是肯定的，前兩天我們跟家樂福開會，一張桌子坐著餓了么、支付寶和口碑三個部門的同學，客戶很開心，三個都到了一塊都談掉，很愉快地就做了。有一些東西可能我們做不了，但是支付寶能做，支付寶做不了口碑能做。而且三個業(yè)務(wù)融合在一起，資源上不沖突。舉個例子，我們在商超里面貼一張支付寶、一張口碑，別的什么再貼一張，在整個鏈路里面，一個生態(tài)閉環(huán)就完成了，商家成本其實非常低，而且他誰都不得罪，最重要的是把這些資源打通了一起來用，數(shù)據(jù)會更全，這個意義非常大。

　　36氪：最近餓了么和口碑合并了，能否講下這次合并內(nèi)部準備了多久？

　　熊斌：這事情需要一段時間，口碑更聚焦到店這塊，首先，我們發(fā)現(xiàn)它很多產(chǎn)品是精雕細琢的，包括它的品牌營銷，它幫助品牌方在線下門店去做新品推廣，通過用券和營銷產(chǎn)品，做得非常扎實，它做了整整三年。第二，口碑每天的流量非常高，這個業(yè)務(wù)價值非常大，其實有可能把我們現(xiàn)有的兩邊用戶能夠整合起來。

　　36氪：合并后要解決的難點在哪呢？

　　熊斌：阿里是一個非常強調(diào)業(yè)務(wù)協(xié)同的公司，人與人之間的配合肯定沒問題，技術(shù)上有問題有難點，那就去克服他。

　　36氪：大概還需要多久能全部融合完？

　　熊斌：其實融合已經(jīng)做得不錯了，值得等待和期待。

　　談競爭：餓了么不戰(zhàn)勝美團，競爭就沒有意義

　　36氪：但是現(xiàn)在餓了么的市場份額不如美團外賣，口碑的份額不如點評，這兩塊加起來對抗美團，有超過他們的時間節(jié)點嗎？

　　熊斌：超過是一定要超過它的。這個不是說觀望，如果不能超過它，我們就不會做這種二次融合，我也不會加入這個團隊來做這件事了。

　　36氪：超過之后怎么辦呢，真的能贏么？

　　熊斌：首先，我覺得創(chuàng)業(yè)公司都會有危機感，就不存在任何一個綜合商業(yè)體無法戰(zhàn)勝，諾基亞不也死了嗎？哪怕像阿里這么大的生態(tài)集團，每個業(yè)務(wù)團隊每天都有很大的危機感。現(xiàn)在我們難得有這機會去翻盤，這種經(jīng)歷本來就很難體驗到。第二，美團肯定是能勝利的，它說自己無邊界，但是每個領(lǐng)域都需要花錢去重打市場。

　　其實我們做這個業(yè)務(wù)的初心而言，只是當老大的話對我個人，沒太大意思。至少我退休以后回憶起來，我們曾經(jīng)改變了一點大家的生活方式，留下了痕跡。

　　36氪：那你們給這事設(shè)定時間點了么？

　　熊斌：我覺得暫時是沒有，因為對手也很強大，也不斷在變化，很難有一個特別明確的時間點。只有一件事情，只要說有人在不斷進化這個服務(wù)，我們就會構(gòu)建線下本地生活圈，這個仗就不會停，跟自己打也是打仗。

　　36氪：美團在忙于上市，這個時候?qū)τ陴I了么來擴充市場份額是個很好的時機？

　　熊斌：對。這時候拿多少錢去打它（美團）都是非常劃算的。餓了么之前在新零售的投入其實不太大，因為對手是一家上市公司，它這半年的日子其實很難過，你要么要利潤，要么要市場，你要利潤我就打你市場，你要市場我就打你利潤。

　　你看我們在打夏季戰(zhàn)役的時候，美團成立了新零售的團隊，以前它是沒有獨立的新零售團隊的。那太好了，我們就繼續(xù)搞，你一撥我一撥……

　　36氪：現(xiàn)在餓了么背靠阿里，能不能說可以拿出比美團更多的錢？

　　熊斌：錢是一方面，光有錢，大家搞免減就沒太大意義。但是燒錢我們也愿意，不是說不愿意。更多還是說給用戶體驗怎么樣，因為真正留住用戶的，還是說是否體驗會更好，在哪邊得到的權(quán)益更多。

　　36氪：餓了么和口碑會是與美團開戰(zhàn)么？

　　熊斌：首先打仗這個事是毋庸置疑的，我們的角色，肯定是沖到第一線去打。我們和美團的產(chǎn)品也好，平臺也好，都很類似。但我并不覺得美團有的東西我們都會有，相反的是，我們都有的美團是要重新一個去建。最近聽說美團要做電商，這東西他們要從頭去搭，跟我們現(xiàn)有一個龐大網(wǎng)絡(luò)直接嫁接過來，是兩個概念。從高往低打，之前昆陽（餓了么現(xiàn)CEO王磊）說我們打美團是六樓打二樓，其實在新零售這邊體現(xiàn)很充分，在懂用戶、懂商戶這件事上我們是毋庸置疑的。美團最好去搭，做得越深越好，我們巴不得。

　　36氪：餓了么會像美團那樣去探索其他的邊界嗎？

　　熊斌：他們探索的邊界都是我們已經(jīng)在里面的。我同事說，美團做金融了，支付寶說太棒了，來做啊。美團要做出海，天貓國際就會說，哦。

　　36氪：2016年年底你們搞過一次冬季戰(zhàn)役，當時是為了追回落后的市場份額，這次有什么不同？

　　康嘉：今年我們喊30億補貼，但是實際上我們整個的效率是非常高的，2016年那次才是真正的補貼。因為2016年那個時間點餓了么進入了一個比較困難的階段，2015年末美團點評合并，到2016年初時，美團和點評的流量增長還是很快的。我們2016年整個流量壓力都很大，那個時候我認為是餓了么相對歷史上最困難的一段時期。

　　36氪：今年呢？相對沒有那么緊張和迫切了么？

　　康嘉：還好，今年我認為不完全是運動式的戰(zhàn)役。阿里進來之后，在組織能力和戰(zhàn)略規(guī)劃上做得還是比較長效的。實際上我們是拉長了一個周期去不斷優(yōu)化，夏季戰(zhàn)役打完了，冬天我們繼續(xù)去做周期。這個節(jié)點，無非是我們對過去的這幾個月（戰(zhàn)役）做的一個復(fù)盤，然后規(guī)劃下一個階段我們的重點是什么。

　　36氪：阿里給你們的30億，現(xiàn)在還剩多少？我聽說已經(jīng)花掉了三分之一了。

　　康嘉：不要總談錢，錢不重要，真正重要的是你能給市場帶來什么有益的改變。

　　36氪：夏季戰(zhàn)役做得有效果了嗎？接下來還做不做？

　　熊斌：整個夏季戰(zhàn)役對員工的士氣是很大的提升。有很多生態(tài)資源打過來，有很多兄弟商業(yè)體的協(xié)同，阿里又一下子拿了30億出來，然后又有融資進來。對團隊的激勵還是非常大的。我們現(xiàn)在馬上又要開始冬季戰(zhàn)役，夏季戰(zhàn)役沒打完的接著打。

　　如果說夏季戰(zhàn)役是硬打的話，冬季戰(zhàn)役我們結(jié)合雙11、雙12，以這些節(jié)點為里程碑，做了大量的會員打通工作，也在天貓上賣券（36氪注：2018年11月1日，餓了么正式在其天貓旗艦店開售電子消費券，消費者可以購買包括星巴克、肯德基、五芳齋在內(nèi)的多種商品消費券，并在3天到180天不等的時間里隨意消費）。這些其實是給冬季戰(zhàn)役做準備，我們會打得更聰明更輕松，綜合利用生態(tài)圈的功能，而且在補貼的效率上會更高。

　　談收購：到后來人都沒有標簽了，是餓了么人也是阿里人

　　36氪：被阿里收購，作為餓了么聯(lián)合創(chuàng)始人，你自己心理建設(shè)花了多長時間？

　　康嘉：兩三個月吧，今年剛過完年，這件事比較確定了。我覺得從公司本身來講，一些趨勢以及困難點、機會點，其實大家都能看得到。公司到某一些節(jié)點，實際上很多時候是一些大的環(huán)境形勢本身促成的。同時，（被收購）實際上對公司也是機會嘛，如果當年美團和點評不合并，把餓了么收了，那這個品牌就沒了。所以對公司來講，我相信大家還是比較理性地看待，并且在之前就已經(jīng)有一些判斷了。

　　36氪：你現(xiàn)在覺得自己是阿里人，還是餓了么人？

　　康嘉：可能有人覺得阿里很強勢，實際上完全不是這個樣子。阿里有一些好的東西，很包容，我們可以試一下拿過來用并把它迭代升華，用得不好你也可以不用，阿里沒有任何強勢的東西。

　　融合做得好，到后來人都沒有標簽了，我也是一個阿里人了。很多同學也已經(jīng)建立起這種認同感了，而且我管的比以前更大了。

　　36氪：你和張旭豪當時怎么探討被收購這件事的？

　　康嘉：聊得比較坦誠，公司到這個階段了，接受一些事情也是比較順其自然，所以坦誠地聊開就好了。

　　36氪：這個過程中有相互勸說嗎？

　　康嘉：就是給他觀點，相互說服，我們走在一起這么長時間了，很多事情都是同步的。所以沒有產(chǎn)生太多的沖突。對我個人來講呢，無非是想想自己走哪條路，怎么走，以及接下來要做什么。

　　36氪：想了多久？怎么做出決定的？

　　康嘉：被收購前一兩個開始想吧。不過逐步地覺得我在餓了么還是能發(fā)揮不少作用的，而且還是有一些未盡的夢想，所以決定留下來繼續(xù)做。

　　36氪：餓了么創(chuàng)始團隊有比較過自己和美團王興、王慧文之間的區(qū)別嗎？

　　康嘉：我們團隊本身比較年輕嘛，肯定也有過很多反思，尤其從個人來講，經(jīng)常也會想這樣的問題。我們其實挺感激競對的，而且當年的競對確實不弱，我覺得對成長都是有幫助的。我們畢竟是第一次創(chuàng)業(yè)，實際上跟美團打仗的這些年，肯定學到了很多東西。當然我們一直也在講，他們從我們這兒拷貝的東西也不少。

　　36氪：你之前在淘點點工作，和餓了么有過正面競爭，對于這家公司，過去和現(xiàn)在相比有什么很不同的地方嗎？

　　熊斌：在淘點點的時候，與餓了么是競爭對手的關(guān)系，那時候最大的感覺這家公司是一個很具有戰(zhàn)斗力的團隊。反應(yīng)很快，戰(zhàn)斗力很強，大家拼體力、拼技能。這次到餓了么帶團隊，終于可以近距離地看，到這的第一天就把餓了么2015年的數(shù)據(jù)看了一下，到底做了多少怎么做的，因為2015年的時候打得很激烈。其實這個過程中大家是惺惺相惜的，打仗歸打仗，互相不惡心誰，這倒是真的。

　　36氪：不惡心是指？

　　熊斌：互相沒有用不好的手段，大家是正面對抗，我們都去推商戶、做宣傳，拉流量，進行正常的競爭。這次過來，其實感覺到餓了么的戰(zhàn)斗力還在，很拼很有執(zhí)行力，但是覺得可以更好。