(原標(biāo)題:對(duì)話沈南鵬:價(jià)值觀的勝利)
文|《財(cái)經(jīng)》雜志 宋瑋
風(fēng)投在中國(guó)20年,紅杉中國(guó)成立至今也14年,大眾對(duì)VC的認(rèn)識(shí)前進(jìn)了一大步――從完全不知道變成了知道、羨慕但并不理解。
最大的誤解莫過于人們把成功的VC視為幸運(yùn)的“賭徒”,或是行業(yè)的先知。而紅杉和沈南鵬用十幾年的時(shí)間證明了,VC的大成不是偶然,它是時(shí)代的推動(dòng)、組織的進(jìn)步和價(jià)值觀的勝利。他證明了一個(gè)投資機(jī)構(gòu)的成功可以是一種必然――就像其它成功的商業(yè)公司一樣。
沈南鵬于2005年創(chuàng)立紅杉中國(guó),從早期投資起步,今天已經(jīng)擴(kuò)展到從天使、早期、成長(zhǎng)期到母基金。紅杉中國(guó)手中管理了超過2000億人民幣,美團(tuán)、頭條、拼多多、快手……今天絕大多數(shù)中國(guó)優(yōu)秀新經(jīng)濟(jì)企業(yè)都被紅杉所覆蓋。他個(gè)人也于2018年首次登上了福布斯MidasList全球第一。
從某種意義上,這樣的規(guī)模和覆蓋性已經(jīng)遠(yuǎn)超公眾對(duì)投資機(jī)構(gòu)小而美的預(yù)期,而更接近于中國(guó)特產(chǎn)的那些“全平臺(tái)、無邊界”的互聯(lián)網(wǎng)巨頭。競(jìng)爭(zhēng)越來越全面,對(duì)基金募集規(guī)模的把控、退出的質(zhì)量,與投資的眼光、細(xì)節(jié)的判斷同等重要;建立一個(gè)大概率贏錢的決策系統(tǒng),也和超級(jí)明星項(xiàng)目的輸贏變得同等重要。
基金的運(yùn)營(yíng)者們總是被投資這個(gè)行業(yè)的特殊性所干擾,而沈南鵬更愿意像一位CEO那樣去思考,從商業(yè)的本質(zhì)出發(fā),在時(shí)代、團(tuán)隊(duì)、使命中去尋找簡(jiǎn)單的必然。同時(shí),他始終把給LP帶來回報(bào)作為投資人的首要目標(biāo)和準(zhǔn)則。
這些邏輯都很簡(jiǎn)單,也很正常,它是大多數(shù)年輕投資人在入行時(shí)所接受的價(jià)值觀和方法論教育的一部分,但能堅(jiān)持到底的人卻很少。
事實(shí)上,和人們想象中相反,多數(shù)人無法取得成功并非因?yàn)樗麄兊膯渭?,而是因?yàn)樗麄兊膹?fù)雜。沈南鵬是一個(gè)反例。
|超級(jí)大基金和超級(jí)獨(dú)角獸相互需要
《財(cái)經(jīng)》:紅杉中國(guó)已經(jīng)管理了2000億人民幣,去年紅杉全球還募集了一支80億美元的新基金,你是否會(huì)擔(dān)心,紅杉所擁有的資金已經(jīng)多到你們已經(jīng)無法精準(zhǔn)的投資?
沈南鵬:我們的基金規(guī)模和中國(guó)的市場(chǎng)機(jī)會(huì)是匹配的。紅杉中國(guó)2018年投出了大約250億人民幣、70個(gè)項(xiàng)目。三年前我們寫1億到2億美金的支票,今天從一百萬美金的支票到5億美金的支票,我們都寫。紅杉在頭條和美團(tuán)2017年的融資中分別放進(jìn)了超過4億美金。明天需不需要去寫一張20億美元的支票?目前還沒有值得這樣做的項(xiàng)目。
同時(shí),從信息科技到醫(yī)療健康我們都在投資,這反映中國(guó)市場(chǎng)的機(jī)會(huì)和深度。我們也并不刻意做大規(guī)模,創(chuàng)造優(yōu)異回報(bào)是最重要的指標(biāo)。
《財(cái)經(jīng)》:今天是否只有超級(jí)大基金才能投得起超級(jí)獨(dú)角獸?
沈南鵬:如果你基金規(guī)模不大,也可以和超級(jí)獨(dú)角獸走在一起,但這需要投得早。而紅杉多年前已經(jīng)把對(duì)頭部企業(yè)不斷加倉投資作為重要戰(zhàn)略,double-down或者triple-down頭部公司,這意味著你不能只開1億美元的支票,也許要投資4億或者更多――這一點(diǎn)只有超級(jí)大基金才能做到。
這個(gè)變化的根源在于改變世界的技術(shù)創(chuàng)新的門檻在提高。同樣,今天這些獨(dú)角獸能夠在百億甚至千億還stay private,以及更多把資金投入在新業(yè)務(wù)的拓展而非規(guī)?;?,是因?yàn)橘Y本有能力支持。未來可能會(huì)出現(xiàn)千億美元但依然不上市的超級(jí)獨(dú)角獸。
《財(cái)經(jīng)》:經(jīng)濟(jì)下行而基金規(guī)模增大,如何保證投資回報(bào)率?
沈南鵬:加倉頭部企業(yè);在熟悉的領(lǐng)域里做重復(fù)的、擅長(zhǎng)的事情,通過舉一反三提升準(zhǔn)確率;以及更多關(guān)注早期投資。
《財(cái)經(jīng)》:有人評(píng)價(jià),紅杉在早期投到獨(dú)角獸的概率在降低。比如京東和頭條紅杉都是早期看過沒投,后幾輪才投進(jìn)去。
沈南鵬:我們確實(shí)應(yīng)該在早期投得更積極。紅杉去年單列了紅杉中國(guó)種子基金,一年下來,種子期投資項(xiàng)目超過30個(gè),總體質(zhì)量不錯(cuò)。近幾年不少我們頂級(jí)投資組合都來自我們自己的A輪。
《財(cái)經(jīng)》:紅杉還完整錯(cuò)過了小米,這和你的性格、公司的決策機(jī)制有何必然聯(lián)系,還是僅僅出于偶然?
沈南鵬:我們那時(shí)顯然對(duì)這個(gè)行業(yè)的潛力和爆發(fā)力集體意識(shí)不夠。但后來我們投資了小米生態(tài)鏈中的重要公司,包括云米、華米、Ninebot。
基金整體的表現(xiàn)比單一明星項(xiàng)目的投資與否更重要。比起外面有哪些明星項(xiàng)目我們錯(cuò)過了,更應(yīng)該反思的是你在已經(jīng)投的公司里犯了多少明顯的錯(cuò)誤。
《財(cái)經(jīng)》:你如何看SIG王瓊的做法――持續(xù)堅(jiān)定在一個(gè)創(chuàng)業(yè)者身上下注。據(jù)說SIG在頭條這一個(gè)項(xiàng)目上賺的錢比很多大牌基金所有項(xiàng)目加起來都多?
沈南鵬:我認(rèn)為他們做得非常出色。他們的風(fēng)格是小而美,這是一種做法,而紅杉中國(guó)想要的是大而美。如果類比互聯(lián)網(wǎng)公司,他們只做一條產(chǎn)品線,可以做到無比精致。而紅杉擁有多個(gè)產(chǎn)品線,我們通過協(xié)同來增加勝率。
|產(chǎn)業(yè)擴(kuò)張、階段擴(kuò)張、幣種擴(kuò)張是紅杉中國(guó)最重要的三個(gè)布局
《財(cái)經(jīng)》:作為紅杉中國(guó)CEO,你如何理解公司這個(gè)產(chǎn)品?
沈南鵬:其實(shí)和阿里巴巴沒有什么差別,你必須把長(zhǎng)期競(jìng)爭(zhēng)力的構(gòu)造而非盈利增長(zhǎng)作為公司的重點(diǎn)。而文化是企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力的核心。唯一不同在于,公司一個(gè)CEO就可以做幾乎全部的重要決策,而投資機(jī)構(gòu)是一個(gè)集體決策機(jī)制。
《財(cái)經(jīng)》:你的一位同行評(píng)價(jià),有人只是想把投資做好,而紅杉想建立一個(gè)帝國(guó)。你是什么時(shí)候意識(shí)到自己更善于后者而非前者?
沈南鵬:我們從未有過“帝國(guó)”的想法。Don Valentine(紅杉創(chuàng)始人)曾說過,投資人一半回報(bào)來自你的選擇標(biāo)的,另一半來自投后服務(wù),但他有一點(diǎn)沒提,就是投資基金布局的重要性。
在紅杉中國(guó)成立的兩年后,我們就有意識(shí)地在構(gòu)建體系,這不是一個(gè)突然開竅的事情,而是一個(gè)循序漸進(jìn)的過程。sector expansion(產(chǎn)業(yè)擴(kuò)張)、stage expansion(階段擴(kuò)張)和RMB基金(幣種擴(kuò)張)是紅杉中國(guó)14年來最重要的三個(gè)布局。
07、08年,在多數(shù)基金都只有TMT團(tuán)隊(duì)時(shí),我們就組建了TMT團(tuán)隊(duì)、消費(fèi)團(tuán)隊(duì)、工業(yè)團(tuán)隊(duì)、醫(yī)療團(tuán)隊(duì);我們從VC到growth capital也比同期成立的基金都要早,紅杉美國(guó)從72年成立到96年才有了第一個(gè)growth capital,經(jīng)過了二十年,而我們只用了幾年時(shí)間。中國(guó)的機(jī)會(huì)是這一時(shí)間差別的動(dòng)因。
紅杉全球也一樣在布局。今天大家看到印度新經(jīng)濟(jì)有起色了,但這個(gè)布局我們十年前就做了,東南亞是在五六年以前。
《財(cái)經(jīng)》:是否可以認(rèn)為,紅杉不是一個(gè)靠判斷力比別人好取勝的基金,而是靠整體打法去取勝的基金。
沈南鵬:如果核心的投資能力沒建立,你就想管理的擴(kuò)張其實(shí)是沒有意義的。投資能力意味著在每個(gè)關(guān)注的領(lǐng)域都有最精英的團(tuán)隊(duì),而不是靠個(gè)人英雄主義和單個(gè)項(xiàng)目的表現(xiàn),因?yàn)闆]有人可以永遠(yuǎn)保持認(rèn)知領(lǐng)先。
《財(cái)經(jīng)》:紅杉中國(guó)成立以來,最難的一年是什么時(shí)候?
沈南鵬:2008年。我們?cè)诒本╅_被投企業(yè)CEO峰會(huì),不少CEO對(duì)行業(yè)前景悲觀。2010年也很難,我們?cè)诒本╅_LP大會(huì),當(dāng)時(shí)第一個(gè)和第二個(gè)基金的成績(jī)都沒有出來,而我們已經(jīng)開始做階段和產(chǎn)業(yè)擴(kuò)張了。LP會(huì)上我們遇到了很多的質(zhì)疑,后來是紅杉的品牌和投資人的信任幫助了我們。記憶中那年冬天特別冷。
《財(cái)經(jīng)》:GGV的符績(jī)勛說,他在2010年做了一個(gè)大的改革,把原來的四個(gè)組都砍了,只留下TMT組,縮減基金規(guī)模,15個(gè)合伙人砍成了五個(gè),GGV和紅杉走了相反的路。
沈南鵬:每個(gè)人都是根據(jù)自己的不同情況做出了不同的選擇。
《財(cái)經(jīng)》:基金的品類擴(kuò)張,從早期往晚期走,和從晚期往早期走,哪種路徑更有優(yōu)勢(shì)?
沈南鵬:我們沒有嘗試過從晚期向早期走,所以無法評(píng)價(jià)。兩種投資策略、方法論、團(tuán)隊(duì)設(shè)置差別巨大,能同時(shí)做好確實(shí)不易。但最重要的是對(duì)行業(yè)的研究認(rèn)知,還有大家往往忽略的投后服務(wù)能力。
比較大的挑戰(zhàn)是團(tuán)隊(duì)必然在兩類投資上有一定的分工,但互相又需要有交流,“吸收”對(duì)方不同的觀點(diǎn)和視野。
《財(cái)經(jīng)》:在投資業(yè)里能做出創(chuàng)新的人是非常少的,孫正義是一個(gè),Yuri Milner和Paul Graham也算。你認(rèn)為自己是一名game changer還只是game winner?
沈南鵬:產(chǎn)業(yè)擴(kuò)張、階段擴(kuò)張和區(qū)域擴(kuò)張,至少前兩件事情即便在硅谷發(fā)生得也非常少。從VC到PE,大部分基金都沒能跨過來。而我們作為一個(gè)global organization,這點(diǎn)我認(rèn)為沒人可以比,因?yàn)槲覀兠媾R的管理復(fù)雜度是急劇增加的。
《財(cái)經(jīng)》:如何看1000億美金規(guī)模的Vision Fund,他們計(jì)劃用1000億覆蓋性地去投一個(gè)領(lǐng)域,你認(rèn)為這種打法是瘋狂的嗎?
沈南鵬:用一定規(guī)模去投資頭部公司這個(gè)策略是對(duì)的。如果你有一個(gè)觀點(diǎn)――即未來全世界會(huì)有100到200家新經(jīng)濟(jì)公司市值超過500億甚至1000億美元,那這個(gè)聽起來也合理,但關(guān)鍵在于執(zhí)行。
《財(cái)經(jīng)》:有人說Vision Fund這種超級(jí)大基金的出現(xiàn)把投資變成了一個(gè)比拼AUM的游戲。在Vision Fund之后,很多全球一線基金都大大增加了募資金額。
沈南鵬:如果投資行業(yè)僅僅把AUM看作成功的標(biāo)志,而不是回報(bào),那是行業(yè)的糟糕現(xiàn)象。大部分GP并不這么認(rèn)同。紅杉募集大額全球基金,并不是因?yàn)閯e人做了什么,而是我們自己看到了投資機(jī)會(huì)。
《財(cái)經(jīng)》:在全球范圍內(nèi),軟銀和Vision Fund是你的對(duì)標(biāo)對(duì)象嗎?
沈南鵬:我會(huì)關(guān)注而非對(duì)標(biāo)它。因?yàn)槲覀儗?duì)世界的看法不同,紅杉是Work for創(chuàng)業(yè)者,而不是control。
基金之間的競(jìng)爭(zhēng)遠(yuǎn)不像運(yùn)營(yíng)企業(yè)那么直接和殘酷,Vision Fund出來后,它其實(shí)變成了很多基金對(duì)有些項(xiàng)目的一個(gè)退出通道,我看到的更多是競(jìng)合關(guān)系。
《財(cái)經(jīng)》:你認(rèn)為國(guó)內(nèi)外基金和紅杉的差距是越來越大還是越來越小?
沈南鵬:在我腦海里始終有兩條曲線――一條是行業(yè)競(jìng)爭(zhēng),一條是團(tuán)隊(duì)能力,后者比前者重要。如果我們還是14年前的紅杉,遇上今天激烈的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境恐怕我們很難維持,好在后面那條曲線趕上來了。
《財(cái)經(jīng)》:我們今天看到的紅杉,取決于十年前你做的布局。今天你又做了什么會(huì)決定紅杉的未來十年?
沈南鵬:有一點(diǎn)是肯定的,就是globalization。我們?cè)谟《群蜄|南亞其實(shí)完全可以做中國(guó)同樣的事情,將來我們?cè)谟《群蜄|南亞會(huì)更進(jìn)取。
|大部分公司在游戲規(guī)則下成功,而投資可以改變游戲規(guī)則
《財(cái)經(jīng)》:從事投資14年,對(duì)這個(gè)世界有了什么更深刻的理解?
沈南鵬:投資可以改變商業(yè)的游戲規(guī)則――這是我以前沒有深刻體會(huì)到的。
當(dāng)年創(chuàng)業(yè)做攜程,我看到了投資人對(duì)公司發(fā)展的影響和推動(dòng)。做了紅杉之后,我發(fā)現(xiàn)可以把這種影響力更好發(fā)揮出來。如果我當(dāng)年沒投美團(tuán),美團(tuán)會(huì)怎樣?有人會(huì)說你沒投,其他人投了,美團(tuán)依然會(huì)成為今天的美團(tuán)。maybe,maybe no。
《財(cái)經(jīng)》:有什么公司軌跡是因?yàn)槟慊蚣t杉而改變的?
沈南鵬:2015年大眾點(diǎn)評(píng)和美團(tuán)的合并,如果紅杉沒有支持,合并會(huì)不會(huì)就不發(fā)生?也還是有50%可能會(huì)發(fā)生,這就是投資人在里面的微妙作用。比如2012年唯品會(huì)上市,如果沒有我們和共同投資人在IPO聯(lián)合加持2000萬美元,恐怕上市很難完成。
《財(cái)經(jīng)》:超級(jí)大資本是否正在越來越深地介入和影響企業(yè)?比如孫正義曾試圖促成滴滴和Uber的合并。而DST的創(chuàng)始人Yuri則認(rèn)為軟銀追求控制的策略是錯(cuò)誤的。
沈南鵬:資本和企業(yè)家的選擇是雙向的,其次,商人用好資本是最重要的。
DST和軟銀是兩種不同思路。Yuri認(rèn)為投資人不應(yīng)對(duì)公司管理層指手畫腳,他往往會(huì)讓出董事會(huì)席位或投票權(quán),而孫正義則正相反。很難說誰對(duì)誰錯(cuò)。紅杉可能介于兩者之間,我們希望既充分尊重管理層,又有資格參與對(duì)話。
《財(cái)經(jīng)》:你在同一個(gè)賽道多個(gè)競(jìng)爭(zhēng)企業(yè)中都有投資同時(shí)都擁有較大話語權(quán),如何保持和創(chuàng)業(yè)者的友好溝通?
沈南鵬:首先,紅杉在同一時(shí)期從未投過兩家有競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系的公司。我們2010年投資了美團(tuán),當(dāng)時(shí)美團(tuán)和點(diǎn)評(píng)還不在同一個(gè)賽道。同樣,我們投資餓了么時(shí),美團(tuán)根本還沒做外賣生意。投資頭條的時(shí)候,它也沒有短視頻業(yè)務(wù),那段時(shí)間里我們投資了快手。
其次,我們?cè)诓煌居胁煌耐顿Y負(fù)責(zé)人,比如紅杉在快手和頭條的就是兩個(gè)不同合伙人在負(fù)責(zé);第三,在每一個(gè)公司董事會(huì)做決策時(shí),你應(yīng)該根據(jù)這家公司的利益最大化原則來作出決策。
《財(cái)經(jīng)》:但當(dāng)美團(tuán)和餓了么業(yè)務(wù)發(fā)生重疊時(shí),紅杉同時(shí)加注投資了這兩家。
沈南鵬:對(duì)已投企業(yè)的加持是對(duì)創(chuàng)業(yè)者支持的表現(xiàn),而且你必須要保護(hù)你以前投資過的東西。
《財(cái)經(jīng)》:假設(shè)紅杉要投資一家公司,一位你們已投公司的CEO打電話給你強(qiáng)烈反對(duì)這筆投資,這個(gè)電話會(huì)讓你產(chǎn)生顧慮嗎?
沈南鵬:至少會(huì)非常嚴(yán)肅的討論,我傾向于尊重我們已投資公司CEO的意見。
《財(cái)經(jīng)》:在你看來這是數(shù)字問題還是情感問題?
沈南鵬:情感很重要。說實(shí)話,我覺得今天沒有一個(gè)案子是紅杉非投不可的。
《財(cái)經(jīng)》:假設(shè)你和管理層的觀點(diǎn)不一致你覺得可以說服CEO嗎?
沈南鵬:我們會(huì)給建議,但是我們最終會(huì)聽CEO的。
《財(cái)經(jīng)》:你在乎創(chuàng)業(yè)者是否喜歡你嗎?
沈南鵬:我希望他們可以尊敬、信任我們。
《財(cái)經(jīng)》:投資人應(yīng)該為誰負(fù)責(zé),LP、創(chuàng)業(yè)者、還是員工?
沈南鵬:做得好的話,三者利益完全可以形成一致。
《財(cái)經(jīng)》:三者在你心中的排序是什么?馬云的排序是客戶第一、員工第二、投資者第三。
沈南鵬:如果真要排序,第一位是能否給基金帶來回報(bào)。
《財(cái)經(jīng)》:你認(rèn)為情懷對(duì)于一個(gè)投資人來說是一個(gè)好詞嗎?
沈南鵬:非常重要。但you have to work for the interest of LP和公司。
《財(cái)經(jīng)》:在投資行業(yè)里有人會(huì)說他們不是為了LP,不是為了賺錢,而是為了某些更崇高的目的在工作,你會(huì)認(rèn)為這是一種虛偽嗎?
沈南鵬:這個(gè)無法判斷。因?yàn)槿绻惚憩F(xiàn)不好LP就不會(huì)再歡迎你,你也沒有辦法再支持創(chuàng)業(yè)者。紅杉給LP帶來優(yōu)異回報(bào),LP對(duì)我們極其信任,這樣我們才能繼續(xù)更好服務(wù)和支持創(chuàng)業(yè)者,產(chǎn)生良性循環(huán)。
《財(cái)經(jīng)》:一位知名投資人說,他經(jīng)常感覺自己很空虛,他說改變世界的是創(chuàng)業(yè)者,人們最后記住的也是創(chuàng)業(yè)者,人們不會(huì)記住背后的投資人,因?yàn)殄X和錢沒什么不一樣。
沈南鵬:如果你去硅谷問,有沒有聽說過Don Valentine,人們一樣聽說過。當(dāng)然他有沒有像喬布斯這樣的知名度,沒有。但是多年后人們描述硅谷,人們依然會(huì)講到DonValentine,講到Mike Moritz。人們記不住你,只是因?yàn)槟阕龅眠€不夠好。
但是否讓別人記住不應(yīng)該是工作的目標(biāo),更不應(yīng)該是成就感的主要來源。投資人如此,創(chuàng)業(yè)者的出發(fā)點(diǎn)也應(yīng)該如此。
《財(cái)經(jīng)》:看過這么多興衰成敗,你對(duì)商業(yè)世界的游戲規(guī)則有沒有更深刻的理解?
沈南鵬:只有極少公司能打破游戲規(guī)則,大部分公司是在游戲規(guī)則下面成功的,他們成功的原因是他們比別人更能用好這個(gè)游戲規(guī)則。
|最成功的CEO就是最好的CEO
《財(cái)經(jīng)》:TMD紅杉都有投資,這三家小巨頭誰后勁更足?
沈南鵬:這取決于你是看五年后、十年后還是看二十年。
《財(cái)經(jīng)》:騰訊和頭條的戰(zhàn)爭(zhēng),阿里和美團(tuán)的戰(zhàn)爭(zhēng),結(jié)局會(huì)怎樣?
沈南鵬:長(zhǎng)期共存。
《財(cái)經(jīng)》:如何看今天互聯(lián)網(wǎng)的復(fù)雜競(jìng)爭(zhēng)形態(tài)?
沈南鵬:“昂貴”是一個(gè)比較公平的評(píng)價(jià)。
《財(cái)經(jīng)》:在中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)殘酷競(jìng)爭(zhēng)和并購(gòu)中,當(dāng)事各方的底線由什么來決定?
沈南鵬:至少CEO們都是做了理性的決策,同時(shí)有擔(dān)當(dāng)和責(zé)任心。
《財(cái)經(jīng)》:騰訊去年花了大概2700億人民幣用于投資,而且投的項(xiàng)目越來越早期,在投資方面,騰訊是紅杉的對(duì)手,還是朋友?阿里巴巴呢?
沈南鵬:都有競(jìng)爭(zhēng),也都有合作。
《財(cái)經(jīng)》:騰訊和阿里戰(zhàn)略投資的風(fēng)格和打法,有何本質(zhì)區(qū)別?
沈南鵬:市場(chǎng)可能認(rèn)為,一個(gè)是流量溢出,一個(gè)是不斷需要獲取流量,不同業(yè)務(wù)性質(zhì)決定了今天騰訊更多是少數(shù)股權(quán)投資,而阿里更多是大比例參股。但這種現(xiàn)象也在變化,阿里在云計(jì)算領(lǐng)域的少數(shù)股權(quán)投資也不少。
《財(cái)經(jīng)》:紅杉分別怎么和這兩家巨頭合作?
沈南鵬:根據(jù)各個(gè)公司的不同情況而定,看誰能帶來戰(zhàn)略而非財(cái)務(wù)的價(jià)值。
《財(cái)經(jīng)》:在這個(gè)劇變的時(shí)代,對(duì)好CEO的定義有無變化?
沈南鵬:優(yōu)異的戰(zhàn)略眼光,執(zhí)著,愿意做一些艱難的決策。同時(shí),知道如何用好資本。
《財(cái)經(jīng)》:在你眼里誰是最好的CEO?
沈南鵬:說得比較“功利”一點(diǎn),最成功的CEO是最好的CEO。
《財(cái)經(jīng)》:王興是一位好的CEO嗎?
沈南鵬:從結(jié)果看是的。
《財(cái)經(jīng)》:從結(jié)果看張一鳴也是,兩人的不同之處是什么?
沈南鵬:兩位都很低調(diào)。但我猜一鳴愿意接受你采訪的可能性遠(yuǎn)低于王興接受你采訪的可能性,他跟你說的東西也要少于王興跟你說的東西吧。
|可以進(jìn)取 更需追求長(zhǎng)遠(yuǎn)
《財(cái)經(jīng)》:如何理解華爾街精神?
沈南鵬:華爾街是資本主義精神的直接體現(xiàn)。硅谷一直以來看低華爾街, Don Valentine創(chuàng)立紅杉時(shí)一直認(rèn)為我們不應(yīng)該在融資時(shí)雇傭任何banker。因?yàn)楣韫染竦谋举|(zhì)是價(jià)值創(chuàng)造,與華爾街是long term和short term的差別。
《財(cái)經(jīng)》:看過《華爾街之狼》這部電影嗎?是否欣賞Jordan Belfort?
沈南鵬:這部電影就是典型的short term和cut the corner。Cut the corner是金融業(yè)里經(jīng)常出現(xiàn)的問題,即從業(yè)者總想踩一些法律法規(guī)的邊界。
這兩點(diǎn)也是評(píng)價(jià)創(chuàng)業(yè)者的重要標(biāo)準(zhǔn)。王興和張一鳴都是think long term,王興從未賣出一股美團(tuán)股票,我相信張一鳴也能做到。
《財(cái)經(jīng)》:你的同行評(píng)價(jià)你是無盡的饑渴無盡的取勝。
沈南鵬:有個(gè)投資人說過you can be aggressive,you have to be long term aggressive。
如果我只是想擴(kuò)大財(cái)富,我其實(shí)在14年前就不應(yīng)該做紅杉。14年前我離開攜程,有兩個(gè)很著名的基金找到我說“你別干GP了,你去做LP吧,你有資格投所有的基金”。但我沒這么選。
《財(cái)經(jīng)》:是否認(rèn)為商人就是為資本服務(wù)?
沈南鵬:商人用好資本是很重要的。
《財(cái)經(jīng)》:對(duì)你來說,工作中多數(shù)事情是不是都可以通過算帳來解決?
沈南鵬:不是所有的東西都能量化。人與人之間發(fā)自內(nèi)心的關(guān)系是很重要的,是超越量化的。投資根本上是連接人與人的生意。
《財(cái)經(jīng)》:你是一個(gè)“可以為錢、為利益妥協(xié)”的人嗎?
沈南鵬:我的第一份工作是banker,banker的一個(gè)基本屬性就是服務(wù)。VC這個(gè)工作比在投行的時(shí)候好多了,banker你無法控制結(jié)果,但現(xiàn)在我們多數(shù)情況下是能影響結(jié)果的,也是可以有選擇的。
《財(cái)經(jīng)》:曾經(jīng)有一位知名投資人說他為了100萬美元可以下跪,你會(huì)認(rèn)為這是名好的投資人嗎?
沈南鵬:下跪不是我們的風(fēng)格。
《財(cái)經(jīng)》:聽到這件事你會(huì)佩服還是會(huì)鄙視他?
沈南鵬:如果對(duì)方是一名聰明的創(chuàng)業(yè)者,他會(huì)因?yàn)橐粋€(gè)下跪多給你100萬美元的投資機(jī)會(huì)嗎?我認(rèn)為不會(huì)。
《財(cái)經(jīng)》:有人搶和沒有人搶會(huì)讓你對(duì)一個(gè)案子產(chǎn)生不一樣的判斷嗎?
沈南鵬:不會(huì)。每個(gè)我們決定投資的項(xiàng)目,我們都會(huì)allin,同時(shí)我們對(duì)很多市場(chǎng)上“hot deals”say no。
《財(cái)經(jīng)》:如果你親自參與一個(gè)項(xiàng)目,是因?yàn)轫?xiàng)目足夠好還是因?yàn)楦?jìng)爭(zhēng)足夠激烈?
沈南鵬: 如果今天我們的VP或者M(jìn)D一個(gè)電話打給CEO可以解決問題,那你應(yīng)該讓你的團(tuán)隊(duì)有更多發(fā)揮空間。但如果競(jìng)爭(zhēng)激烈到需要我出面,我肯定會(huì)去做。
《財(cái)經(jīng)》:有什么系統(tǒng)的方法能讓自己從過去的錯(cuò)誤中吸取教訓(xùn),不再重犯?
沈南鵬:我經(jīng)常會(huì)回頭看三四年前投的項(xiàng)目,比如現(xiàn)在回頭去看13年14年的投資決策,看哪些決策明顯是犯錯(cuò)誤。
《財(cái)經(jīng)》:一位紅杉被投企業(yè)的CEO評(píng)價(jià),你是一個(gè)沒有情緒慣性的人――上一秒雷霆萬鈞,如果錯(cuò)了下一秒也可以迅速認(rèn)錯(cuò)。
沈南鵬:這不是商業(yè)邏輯非常重要的一部分嗎?
《財(cái)經(jīng)》:你會(huì)為什么事生氣?你的同事說你會(huì)為不準(zhǔn)確、不靠譜、沒打贏而生氣。
沈南鵬:完全在自己的地盤打輸了。比如,我們過去投資電商很成功,但當(dāng)一個(gè)新的電商公司起來,我們毫無知覺,甚至已經(jīng)放棄了對(duì)電商的關(guān)注,認(rèn)為電商時(shí)代已經(jīng)過去――這就是一個(gè)巨大的錯(cuò)誤。
《財(cái)經(jīng)》:是否反思過,VC這個(gè)機(jī)制如何留得住有想法的年輕人?
沈南鵬:紅杉平均薪水應(yīng)該比市場(chǎng)上更高。紅杉一直強(qiáng)調(diào)一個(gè)詞――meritocracy(任人唯賢)。責(zé)權(quán)利(責(zé)任、權(quán)利、義務(wù))明確,一手給他empower,一手給他payout。
《財(cái)經(jīng)》:你現(xiàn)在還每個(gè)項(xiàng)目都看嗎?有一個(gè)說法是紅杉所有決策都是你在拍板。
沈南鵬:這顯然是錯(cuò)誤的。如果是這樣紅杉走不到今天。紅杉的投資決策機(jī)制是相當(dāng)扁平的――我主導(dǎo)的投資項(xiàng)目可以被其他合伙人veto。
《財(cái)經(jīng)》:是否在考慮紅杉中國(guó)的代際傳承問題?畢竟一個(gè)基金的傳承比一家企業(yè)要難得多,至少后者還有成功案例可以借鑒。
沈南鵬:我們已經(jīng)在有意識(shí)的培養(yǎng)一些年輕人。紅杉美國(guó)過去47年的成功傳承給了我們很多啟發(fā),比較早就有規(guī)劃和準(zhǔn)備很重要,另外傳承者需要有胸懷和氣度,比如當(dāng)年作為創(chuàng)始人的Don Valentine。
《財(cái)經(jīng)》:你的朋友們提到你時(shí)還有一個(gè)共同的評(píng)價(jià)――好勝心極重,好勝心的根源是什么?
沈南鵬:就像你上中學(xué),如果你不是最好的,你就不會(huì)被老師選送去少年宮數(shù)學(xué)班,你就看不到原來數(shù)學(xué)還可以這樣來理解。對(duì)于今天整個(gè)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng),如果你不是頂級(jí)的,你根本不會(huì)深度參與其中,也看不到這么多的風(fēng)景。
《財(cái)經(jīng)》:一位你的同行想讓我問你,你是否偶爾會(huì)感覺到虛無?
沈南鵬:虛無是什么意思?
|賭博不會(huì)帶來樂趣,一場(chǎng)展覽才會(huì)
《財(cái)經(jīng)》:50歲之后,對(duì)自己有了什么新的認(rèn)知?
沈南鵬:學(xué)習(xí)能力曲線越來越平。過去在比較短的時(shí)間里能夠?qū)σ粋€(gè)主題形成認(rèn)知,現(xiàn)在也許需要幾個(gè)月的時(shí)間,但可能理解的深度更好一些。
《財(cái)經(jīng)》:如何保持對(duì)世界的敏銳性?
沈南鵬:跟最優(yōu)秀的人交流,通過閱讀和研究獲得最完整的信息,做最努力的準(zhǔn)備。
《財(cái)經(jīng)》:你在接受媒體采訪時(shí)說自己從未感覺到孤獨(dú),你有很多朋友可以談藝術(shù)、爬山。爬山的時(shí)候你會(huì)思考什么事?
沈南鵬:不思考。我不是一個(gè)天天思考的人。香港有個(gè)山叫Twin Peaks,1000多步直上當(dāng)中沒有停的,你在爬的時(shí)候只能關(guān)注腳下,甚至不要往前看,那時(shí)不需要思考。
《財(cái)經(jīng)》:聽說你從不“賭博”?
沈南鵬:做投資每天都在做決策,這比玩撲克牌要有意思得多。
《財(cái)經(jīng)》:你不相信運(yùn)氣可以戰(zhàn)勝數(shù)字。
沈南鵬:運(yùn)氣不掌握在你手里,但你可以通過學(xué)習(xí)和工作讓判斷更準(zhǔn)確,包括量化數(shù)字的幫助,這才是掌握在你手里的。
《財(cái)經(jīng)》:聽說你很喜歡買畫,有收藏某個(gè)系列或者喜歡的畫家?
沈南鵬:喜歡的不少,包括大家都在追捧的趙無極、常玉和朱德群。
《財(cái)經(jīng)》:趙無極曾經(jīng)創(chuàng)造了香港藝術(shù)拍賣史上的最高成交(5.1億港元),除此之外,你覺得趙無極畫作的魅力在哪里?
沈南鵬:他把法國(guó)的抽象藝術(shù)和中國(guó)的傳統(tǒng)元素融合得很好。他的作品受到了中國(guó)人的青睞,也受到歐洲人的青睞。
《財(cái)經(jīng)》:你是一個(gè)會(huì)對(duì)生活中的瑣碎感到不耐煩的人嗎?
沈南鵬:難道你看藝術(shù)品的時(shí)候也能有一個(gè)非常quantitative?顯然不是。
《財(cái)經(jīng)》:別人說你什么的時(shí)候你會(huì)覺得被冒犯?
沈南鵬:if they are not talking about facts。
《財(cái)經(jīng)》:作為一名見多識(shí)廣的成功商人,你是否被人騙過?
沈南鵬:在這么多年看公司的過程中,確實(shí)會(huì)碰到。
《財(cái)經(jīng)》:有一種人會(huì)被復(fù)雜的設(shè)計(jì)精妙的騙術(shù)所騙,另一種人則會(huì)陷入直接、簡(jiǎn)單的騙局,他們會(huì)被那些直接說“我不騙你”的人所騙,你是哪一種?
沈南鵬:直接的“騙”非常少,但創(chuàng)業(yè)者不誠(chéng)信的情況也發(fā)生過。比如創(chuàng)業(yè)者在和我們陳述時(shí)沒有反映企業(yè)的真實(shí)情況,以及他后來做的東西和他當(dāng)時(shí)的陳述完全不一樣。
《財(cái)經(jīng)》:如何在談話或談判中了解人性?
沈南鵬:看人在面對(duì)貪婪、挫折、成功時(shí)的選擇。
《財(cái)經(jīng)》:現(xiàn)在還有什么事情會(huì)讓你覺得比投出一家百億美元公司的意義更大?
沈南鵬:有趣的事還不少。三年前,我和梁建章、包凡等成立了一個(gè)學(xué)習(xí)組織――三思院,首批學(xué)員有王興、程維、張一鳴、王小川、孫潔等企業(yè)家,我們希望通過這個(gè)創(chuàng)業(yè)家集體,共同學(xué)習(xí)成長(zhǎng)。三思院的課程設(shè)置就幾乎反映了我的所有興趣點(diǎn):全球視野、自然科學(xué)和科技、公益慈善、藝術(shù)與人文。
《財(cái)經(jīng)》:你講的是哪一門課?
沈南鵬:慈善。王興講互聯(lián)網(wǎng)下半場(chǎng),其實(shí)每個(gè)人都有自己的下半場(chǎng)。當(dāng)你進(jìn)入人生的下半場(chǎng)時(shí)你會(huì)開始思考一些以前從未想過的問題。公益是我最近幾年來一個(gè)花了不少時(shí)間在想在做的領(lǐng)域,希望在商業(yè)上的經(jīng)驗(yàn)可以幫助我更好地來做些公益。
《財(cái)經(jīng)》:你每天閱讀嗎,可否分享一下最近在讀的書。
沈南鵬:做不到每天閱讀,但看的書在不同領(lǐng)域。最近在看《基因傳》(The Gene)和《Leading》。后者是Alex Ferguson和Michael Moritz合著的關(guān)于曼聯(lián)的書。
《財(cái)經(jīng)》:最喜歡的投資人是誰?
沈南鵬:Michael Moritz和Doug Leone都是優(yōu)秀的代表,一位更多在消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域,一位關(guān)注在企業(yè)服務(wù)領(lǐng)域。
《財(cái)經(jīng)》:你從其他優(yōu)秀投資人身上學(xué)習(xí)到什么?
沈南鵬:很多。比如段永平,他幾乎一個(gè)人極度focus 在幾只股票或者幾個(gè)公司上。他們更多拼的是自己的認(rèn)知。在二級(jí)市場(chǎng),這是一個(gè)巨大的優(yōu)勢(shì)――你只需要比人、比市場(chǎng)的認(rèn)知超前一步,甚至半步就能賺到極高的回報(bào)。在一級(jí)市場(chǎng)上也是如此。
《財(cái)經(jīng)》:你的一位老同事想讓我問你,對(duì)你而言,How much success is enough?